Koho byste volili?

-> P@nis: Ono úplně nejlepší by bylo státu odevzdávat rovnou celou vejplatu, protože přeci ovčan se nedokáže sám o sebe postarat a neví co je pro něj dobré.

Lid může být rád, že jim nevládnou zdejší lidé, pak by nastalo to pravé peklo.

-> beastyLA - ten první:

Sorry, ale dle písemného projevu : Nevrátil ses právě z hospody, kdes zapíjel prohibici nějakým ulitým chlastem?

-> sep 19.09.12 07:57:48: každá jiná vláda bude lepší!!!->



palinator: ano, měla by být. bohužel někteří hňupi, co volí ods a top09, tak jakoby volilli levici, popravdě volí pravici. dnes se snad ani nedá říci, koho kdo volí. pravičák KLAUS ODS (sám říká, že ods se stzala z pravice levcie. dle pieci, je tomu tak). ODS je sáma odsuzuje. KOHO VY VOLITE???????

-> darklord: ještě jedna věc. jsi podnikatel? platíš daně, ...? jsi zaměstnanec, platíš 2x větší daně jako podnikatel? nebo jsi černý a neplatíš ni, za vše ti platí stát 3x větší průměrnou mzdu? ano, je to v pořádku. jsi zaměstnanec? proč tedy platit někomu, komu stejně by jsi měl platit, když na to celý život šetříš daníš příjem, daníš nákupy, platíš poplatky... kuwa, ještě danit vzduch, ne?? nebo ještě něco se dá danit?



ZRUŠME sociální a zdravotní daně, lékařské (nepotřebné) akce si zaplaťme sami a důchod plaťme rodičům sami. mějme vlastní české děti, nepodporujme opálené a muslimáky a stát se dá dohromady.

-> darklord 19.09.12 14:00:54: konečně někdo normální...

-> dragon_cb_cz: nesouhlasím... makáš? platíš daně? pak platíš odvody na zdravotní a sociální pojištění. pokud očekáváš, že v době, kdy ti bude 90 se dočkáš důhodu, tak toho se nedočkáš. ano, dle OFDS nebo TOP09 si budeš moci spořit, ale pokud si dnes budeš dávat dejme tomu 1000 měsíčně, kolik to bude za 50 let? za 50 let bude tvých 1000 jako 50 kč? ... stát ti nezajistí nic.



poplatky u lékaře? proč? chodíš tam každý den? proč tedy platíme odvody, když si všechno platíme sami? proč?



pokud by to bylo jako v USA, tak si budu z výplaty dávat pár drobných každý měsíc pod polštář a až budu potřebovat doktora, klidně mu zaplatím 5000. (dejme tomu za normálních odvodů 4 výplaty) . celý rok enjdu k doktorům a pak když potřebuji, nestačím se divit.



děkujme fiišerově vládě a TOP09 a ODS. Hlavně ho nezapomeňte volit na jaře. hned na jaře jednoho neřáda. udělal hromadu vládních úprav, na které neměl právo. to samé dělá 09 s lidem. kdy si lidé uvědomí, koho volit???!!! že si zvolí někoho, kdo za 3 měsíce změní program a pak si 4 roky užívá koryta???

-> palinator: Já to na ně nesvádím, je to přesně kvůli tomu co píšeš a ani se jim nedivím.

-> Antony:

Nesváděj to na Araby. Ti jsou rádi že jsou, beztak je to kvůli infiltraci zemí západní Evropy a USA do těchto končin. A jestli ne, budu první dobrovolnej pěšák.

-> palinator: neříkej 2x, oni se už arabové připravujou

-> darklord: Problém je v tom, že dnešní důchodci svoje odvody na sociální pojištění už zaplatili a tudíž oprávněně důchod očekávají. Tzn. přechod z průběžného systému na nějaký soukromý má nemalé transakční náklady - pokud bys dnes přestal platit klasické sociální pojištění, stát by ten výpadek příjmů musel vzít někde jinde. Tzn ano, dlouhodobě je to přechod žádoucí, ale i kdyby se provedl ihned, tak za tuhle chybu budoucnosti budeme platit ještě hodně dlouho.



Co se týká zdravotnictví, tak opravdu nevěř, že si ho platíš už dnes. Zkus si odjet do USA a poznáš co je to platit si sám zdravotnictví - kamarád tam má první dítě (do slova) na splátky, prostě na předporodní péči, porod a poporoční péči si vzali bezúčelovou hypotéku (lépe řečeno navýšili tu kterou už na baráku měli) a rozhodně to není malá suma. Současné zdravotnictví je extrémně drahá věc. Neříkám, že jsem nutně příznivcem povinného veřejného zdravotního pojištění, ale většina lidí nedomýšlí, co všechno se z něj platí.

-> Antony: no, a preto to nechcem davat statu, dlhodobo nepracujucim a podobnym prijemcom statnych penazi, ale sam sebe podla toho ako uznam za vhodne.



-> palinator: ano, bohuzial.

-> Antony:





Říkám to nerad, ale co lidi zase na chvíli opravdu změní, je válka.

-> darklord: lidi nejsou ve sračkach proto, že dostanou míň než půlku z výplaty. Lidí jsou ve sračkach proto, že prachy, který se takhle vybraly, skončily, díky kre.enům ve vládě, na soukromých účtech několika vyvolených a jich samotných. . .

-> Antony: A mna sa niekto pytal ci chcem platit socialku z ktorej dostanem od statu hovno? Ludia su v tychto srackach prave diky tomu ze ked makaju dostanu z vyplaty menej ako polovicu.

-> darklord: Ano pak jseš zadlužený ty, ale tím prakticky končíš, protože to nejsi schopen zaplatit a důstojně žít. Vyjma samozřejmě těch, kteří částky pod meloun neřeší.

A ohledně rodičů, možná jsi schopný je uživit, zaplatit jim nájem, energie, komplet zdravotní péči, ale nedej bože aby se stalo viz. odst. 1, ale 90% jiných lidí na to nemá, díky např. hypotékám.

A jak vysvětlíš duchodcům, kteří celej život pracovali a platili si na důchod, že jim nedáš ani korunu. To jim vysvětlíš ty?

-> Antony: jo, ale som zadluzeny ja. a nie ty ;) a uzivit rodicov? vzhladom na ich plat si dovolim tvrdit ze by ma to stalo menej ako je vyska odvodu do socialky z ceny mojej prace. Tot som ochotny akceptovat, zivit svoju rodinu a nie cigansku bandu ktora mi za odmenu este na ulici ukradne penazenku alebo ma zabije ci inym sposobom sposobi ujmu na zdravi a majetku.

-> darklord: Pokud přestaneš platit sociálku, automaticky si připočítej "vyživovací povinost" na svoje rodiče, pokud jsou v důchodovým věku.

A pokub by sis chtěl platit komplet zdravitní péči, doporučuju se hodně modlit, aby ti v životě nikdy nic nebylo. Protože stačí jedna jediná operace s následnou péči a jsi zadluženej až po uši skoro do konce života. . .

-> palinator: neodmietam platit dan z prijmu napriklad pokial uz tieto peniaze nebudu dalej zdanovane. Odmietam platit socialne odvody, pretoze to su cisto prachy, ktore uz nikdy v zivote neuvidim. Radsej si budem rovnaku (resp vacsiu, kedze platim socialku, zamestnavatel mi plati socialku a este si odkladam na vlastny ucet) sumu odkladat sam, spravovat sam, a sam aj rozhodnem na co a kedy ju pozijem. A v pripade ze sa nedozijem obdobia kedy uz nebudem musiet pracovat, tak ju zdedi bud moja rodina alebo niekto koho JA urcim.

Platit za zdravotnictvo? Ty si asi dlho nebol u doktora ze? To si platis uz aj dnes.

Skolne? Vzdy som bol za jeho zavedenie.

Infrastruktura? Co mas presne na mysli tymto? Neplatmi snad neskutocnu spotrebnu dan z paliv, dialnicne poplatky? Platim, keby sa z toho nedotovali cigani a politicke rozkradacky tak nemam strach jazdit po cestach.

Miestny rozvoj? Dan z prijmu? Od coho ju platim?



Ad povinne ruceni - to by som platil aj keby som nemusel. Ale bolo by to moje slobodne rozhodnutie, a nie prikaz od "statu".

-> dragon_cb_cz:

-> darklord:

Trochu mě ty vaše náhledy na věc připomínají anarchii. Čili Váš ideál je neplatit nic, ale zároveň platit vše - od zdravotní péče, přes vzdělání, přes infrastrukturu, podříznout místní rozvoj (protože ty nový lampy přece nikdo nepotřebuje, támhleten památník bude zbytečnej), na důchod mít našetříno z dob zaměstnání. Ano, v tomto prostředí korupce opravdu nebude.



Nebo příklad na povinném ručení: On je darklord určitě takovej frajer, že si je 100% jistej tím, že bourat jeho vinou nebude, tak proč by platil nějaký ručení, když nepotřebuje nikoho aby se o něj staral, on si těch 30 míčů v pohodě našetří.

-> dragon_cb_cz: ano, nechat ludom vlastne financie nech sa staraju, o tom tu hovorim, nepotrebujem nikoho aby sa o mna staral. Len neviem preco ja by smo mal byt ten co tu zivi zo svojho platu inych ludi a v konecnom dosledku prachy co dam statu uz nikdy neuvidim.

-> palinator: Ono to ale úplně nejde, přerozdělovat více peněz se stejným množstvím lidí - pokud totiž přerozděluješ více peněz, tak to děláš protože stát má vice funkcí které zastává, tzn potřebuješ více lidí. Nehledě na léty prověřenou schopnost byrokracie spotřebovat libovolné množství peněz které dostane - tzn ano, můžeš přerozdělovat více se stejným množstvím lidí, ale za více peněz dostaneš stejně služeb a to je úplně nejhorší.



-> darklord: Ano, k volebnímu právu se dostanou i důchodci. Proč by také neměli. Nejsou to žádní paraziti, jsou to lidé kteří si celý život platili sociální pojištění a teď z něj dostávají plnění. Demokracie nemá být "dobrá pro někoho", dokonce ani "dobrá pro všechny". Že volící důchodce není dobrý pro lidi co pracují je možná pravda, ale stejně tak volící pracující nejsou dobří pro důchodce - a na základě kterého principu rozhodneš, kdo má přednost? Ten co maká teď ale moc toho ještě neodmakal? Nebo ten co už nemaká, ale předtím dřel 40 let?



Demokracie nemá nikomu sloužit, má nás naopak všechny chránit. Chránit před tím, aby žádná partikulární minorita nezískala rozhodující vlic. Bohužel tuto funkci eroduje právě maximální státní přerozdělování, tak populární u levicových stran - protože i když to tak na první pohled nevypadá, tak daně velice často představují transfer bohatství od chudších k bohatším, protože poté co protečou přes státní rozpočet nakonec skončí u firem přisátých na veřejné zakázky. Proto je pravda to co říkal -> Fén: - pokud chceme skutečně omezit korupci a tohle "dobývání renty", tak jediný způsob jak toho dosáhneme je nechat lidem jejich vlastní peníze ať s nimi naloží podle svého. Socialismus je víra v to, že vláda ví lépe co s penězi lidí než lidé samotní, a to je skutečně hloupá víra.

-> darklord:

Tak k tomu neni co dodat.

-> dragon_cb_cz: jo, ale tymto sposobom sa k volebnemu pravu potom v tejto imaginarnej situacii dostavaju aj dochodcovia. A to sami vieme ze neni dobre pre ludi co este pracuju...

-> dragon_cb_cz:

A co když je vyšší přerozdělování jenom v objemu prostředků a ne ve složitější byrokracii?



Je divný, že všichni co znám, makali tak jak makat měli, klidně i 40 let a že by si mohli dovolit nemakat, to si nedovolím tvrdit. Ale jo, přece vydělat miliony může úplně každý.

-> Sita: To není moc dobrý přístup, ono totiž matematika a ekonomie nejsou to jediné co rozhoduje. A posouvali bychom se od demokracie k meritokracii od té už je jen kousek k tomu co nám vládne z Bruselu - děkuji nechci.



-> darklord: Proč? Pokud někdo makal 10 let a teď už má tolik, že hrábnout nemusí, proč by nesměl ovlivňovat co se okolo něj děje? Daně platí taky...



-> palinator: Možná tě to překvapí, ale ano, základní charakteristikou levicové politiky je důraz na větší roli státu. Stát svojí roli prosazuje především (a téměř výhradně) skrze přerozdělení bohatství, tzn daně. Čím vyšší daně, tím vyšší přerozdělování. A čím vyšší přerozdělování, tím více úředníků a úřední buzerace.

-> dragon_cb_cz:

A zvyšování daní a buzerace je předmětem levicové politiky?

-> Sita: stacilo aby volili len ti co pracuju

kazdy hlas by se mely vazit koeficientem veku, dosazeneho vzdelani a zaplacenych dani volice, to je jediny co me napadlo, kdyz to tady tak ctu. Mozna i jednoduchy vstupni test ze zakladu matematiky a ekonomie primo ve volebni mistnosti by se hodil

-> sep: sedet a cekat. To je presne to co sa tu uz 20 rokov deje. A presne to je pricinou tohoto bordelu...

V zemi kde tzv.pravice zvyšuje daně a tzv. levice proti tomu horlivě brojí je asi něco špatně....to co momentálně sedí vě vládě je nejhorší sebranka za posledních 20 let a dost možná i déle,nezbyde než počkat až to tu pořeší někdo kdo nás zase zabere a sjedná pořádek.

*

Asi vás moc nepotěším! Modré ptáky

-> Sepp: Ach jo, to je takové módní slovo, "neoliberální". Každý se s ním ohání, ale nikdo žádného neoliberála vlastně neviděl...



-> palinator: Tobě přijde zvyšování daní a buzerace občanů jako pravicová politika? Mě teda ne...



-> beastyLA - ten první: "volte dle sebe, jen ne pravici a přeběhlíky" - to je hezký návod, skoro jako "volte dle sebe, toho koho vám řeknu" ? Jinak, že ODS a TOP09 "nikdo nevolil" je docela silné tvrzení, když dohromady v minulých volbách dostaly tyhle dvě strany nějakých 37% hlasů? Asi máš divnou definici "nikdo". Nenech tu nasranost aby s tebou tolik mávala...



A Fišer, ten udělal jaké reformy podle tebe? Já si na žádné nepamatuji. A tahle vláda má reformní účet taky zatím značně hubený, skoro by se řeklo prázdný... A tak jako tak, ty "reformy" musí nakonec schválit parlament, vláda si je neprotlačí sama. Takže nevím co ti přijde nespravedlivého na tom, že Fišera "nikdo nezvolil" - o těch zákonech nakonec hlasoval volený parlament (který z něj také udělal premiéra když dal jeho vládě důvěru).



-> Fén: Co se týká toho modro-červeného socialismu, jeden můj kamarád dneska trefně řekl, že má pocit, že demokracie znamená svobodu vybrat si, kterou demagogii zvolím

-> palinator: Pokud by ta vláda byla skutečná pravice, tak tu není takový problém s korupcí, protože při minimálním nutném přerozdělování státních peněz by k tomu nebylo tolik prostoru. Když se podíváš z jakých všech blbostí se platí daně, tak tam se ty miliony a miliardy někomu do kapsy najdou vždycky.



Kdyby tu byla vláda, která by snížila přerozdělování na pouze opravdu nutné minimum, zrušila by nesmyslné komise a žádosti, které jenom omezují a bez pozitivního výsledku, přestala lézt kdejakému nadnárodnímu seskupení do zadku, tak by se tu žilo mnohem lépe a to pro všechny vrstvy obyvatel.

-> beastyLA - ten první: Já vím, že nic nezmůžou jenže raději budu volit někoho kdo mi je blíž než ČSSD, ODS, TOP09 a podobná verbež

-> Fén:

Tak to jsem si vlastně vždycky přál, super.

-> Nwkt: neboj, nepraskne, jen politiku sleduji až moc. jen nevolte pravici. nic víc, nic mín...

-> ZdeněkH: piráti ani dělníci nic nezmůžou. ksč taky ne, protože se s nimi nikdo nebude chtět spojit. takže jen levici nebo střed (což není TOP09 ani lidem)

-> beastyLA - ten první: Právo na to mají, protože "lid" si je tam zvolil. Posledních 64 roků zde vládne socialismus a jenom v posledních 22 letech je buď modrej a nebo červenej. A ta svoboda k nám taky ještě nějak nedorazila.



-> palinator: Ano. Nynější vláda je levice.

-> beastyLA - ten první: Ať ti nepraskne žilka

-> Fén:

Takže chceš říct, že vládnutí aktuální garnitury je levicové?

Když už stejně jdu náhodou k volbám tak volím furt stejně. Pirátskou, dělnickou a nebo komanče. Ty poslední z jednoduchého důvodu dle mě způsobili za 40 let vlády menší škody než nynější demokracie za 20.

-> Fén: fišer měl vládu dotáhnout do nejbližšího možého období a neměl dělat reformy.

-> Fén: to je právě to. oni nejsou schopni ani po dvou letech říci, co chtějí. hlavně, že jsou u koryt. ti tu nemají co dělat. je to smetánka odpadu. dělají reformy, na které nemají práva, něco jako fišer (snad ne budoucí prezident) v době, kdy byla úřednická vláda. Toto období beru jako nejvíce nespravedlivé...

-> beastyLA - ten první: To ale nemá s pravicí nic společného. To je pouze levice snažící se hrát na pravici. Pravice a kapitalismus je úplně o něčem jiném, než to co předvádí ta naše takzvaná "pravice".

-> Fén: ty hnupy z ods a Prebehlíky ze všech stran, co se schovávají pod top09 a LIDEM.

-> Sepp: nebojím se. volte si koho chcete, jen prosím, nevolte přeběhlíky... (top09 a lidem) toť je vše

-> beastyLA - ten první: Tou pravicí si myslel koho?

-> beastyLA - ten první: Místní neoliberální mládež tě sežere, možná i odkaz na d-fens, co nejvyšší autoritu, přihodí. Ne Kingu tebe já nemyslet.

-> Bucin: hlavně volte zase přeběhlíky jako ODS, TOP09- kalouse nebo Pí.ovou Lidem. Tyto strany nikdo nevolil, jsou to přeběhlíci, co jsou u oryt díky jiným stranám. než volit nikoho, to už snad volte i ksč. Volte dle sebe, jen ne pravici a přeběhlíky...

-> Bucin: za prvé už to tady bylo tento návrh, a za druhé