Chcete řešit politiku na Virtu?

-> saskyn2 04.10.25 10:51:00: Například (minimálně) 2 z mých klientů si kupují byty (v novostavbách) jako investici a "než se handrkovat s potenciálně problematickými nájemníky", raději je nechají prázdné. Jeden z nich má tímto způsobem asi 5 bytů v Praze, druhý 3 byty v Brně...
...na druhé straně dost mých kamarádů se odstěhovalo kvůli finanční neúnosnosti z nájemního bytu v Praze a koupili (na hypotéku) někde na Šumavě či v Sudetech a postupně ho svépomocí dávají dohromady. Pár kamarádů se naopak přistěhovalo z venku a nebo z Prahy kousek za Prahu do nějakého (dříve) rekreačního objektu (dnes třeba za šílených 5 milionů jen pozemek necelých 1000 m2), který "za pochodu" dávají dokupy. Takhle kolega už asi 4 roky bydlí v nezateplené napůl zděné, napůl dřevěné boudě (kde ráno v aktuálním podzimním počasí má 11°C, i když celý večer topí v kamnech a v zimě, když jede na víc dní pryč, mu tam chodím topit, aby nemusel vypouštět vodu) a ač nemá úplně nízké příjmy, tak zatím nenašetřil na rekonstrukci - teď teprve po roce a půl dostal stavební povolení, za poslední 2 roky zaplatil asi 200 tisíc architektovi, 150 tisíc za studnu (vrt) s povolením, podobnou částku za povolení a ČOV a jinak ještě nekopl do země... A to neživí rodinu a děti, spousta lidí tohle řeší s rodinou...

-> darklord: Stavěl, ale ne 3+1 s terasou za 13 -17 míčů. :) V tomhle případě byly developerovi prodány pozemky pod podmínkou, že v lokalitě bude 50% bytů sociálních. Pak se změnila garnitura a ejhle, těch sociálních je 10% a zbytek jsou velkometrážní. Teď sem koukal a na Nové Kunratické (Liberec) už jsou všechny 1+kk prodané a 2+kk minimálně rezervované. U ty větší překvapivě takový zájem není (pomineme-li prominentní byty rozdané jako "dárečky" za úpravu UP atd.).
Mne vlastně jen baví tyhle nástiny řešení - hovno. Buďto by se do toho po bolševicku muselo šlápnout nebo se budeme muset smířit s kapitalismem se vším všudy.

-> Syny: Ne, to bych dotáhl do konce to potvrzení o tom, že se poutat nemusím

-> King: To jo, ale pak je otazka, jestli ma smysl aby u ty stopky stala PCR v sobotu ve dve rano. To je to co pisu, kdyby se nezamerovalo jen na (jednoduche a jiste) kasirovani za rychlost v mistech, kde prekroceni nikoho zasadne nesere, ale resily se (kdyz uz) ty podstatnejsi veci, neni treba vymyslet nejaky zasadni zmeny v systemu pokut. Ono kdyby Dejv 3x tejdne platil 2 litry za to ze nema pas, tak by mu to asi stacilo a neni treba resit kolik bere a jestli za to ma platit 1000 nebo 10000.

-> Syny: To sice jo, ale kde ty lidi chceš na to vzít?
Tam kde se dá stát a kasírovat to - tak to lidi ví a zrovna tam to nedělají, případně to práskne waze

A na základě čeho to hodnotit? Tak v případě nehody to je jasný. A jestli na tvůj přestupek musí někdo reagovat a řešit to, to je snad vidět.

-> King: Asi tak. Největší vtip je stopka v připojováku

-> Matthes, záškodník z TechWebu 05.10.25 10:22:16: To ja se s dovolenim musim Dejva zastat, protoze ta sama stopka, ktera dava smysl ve vsedni den v osm rano, je v sobotu ve 2 rano naprosto neindikovana resp. nedava zadnej smysl jeji dodrzovani vynucovat nebo nedej priroda vynucovat stejnym flastrem jako v pondeli rano. To samy plati o nekterejch svetlech na krizovatkach. A predem rikam, ze argumentacni fauly typu naklonena rovina metu predem ze stolu

-> Syny 05.10.25 10:15:45: Dejv si vybírá sám, která stopka má smysl a která ne...

-> David29: A hodnotil by to kdo a na zaklade ceho? Jestli by nepomohlo, kdyby se jen misto mereni rychlosti policajti vic venovali tomu co pises. Ono by pak stacilo za ten bus pruh i ten litr treba, kdyz bys ho platil 2x tejdne...

A ještě bych zvlášt zavedl, jestli to mělo následek včetně materiálního aspektu
(nehoda, omezení, ohrožení) - třeba dalších 10% navíc

Prostě aby byl rozdíl, když projedeš stopkou kde nikdo není než když to tam někomu pošleš nebo nedejbože rovnou způsobíš nehodu

-> King: No bodovej systém je sám o sobě tragédie.
Například vůbec nereflektuje časté přestupky, které jsou málo postihovatelné

Jako ti co nepoužívaj blinkry, nezipujou, jezdí uprostřed (vlevo), svítěj mlhovkama v noci, jezdí bus pruhem - to můžou dělat úplně v klidu. Nejspíš je nikdo nechytí a když to dostanou za 500kč (místo 5% z příjmu), tak jim to je u prdele a můžou to dělat dál

Ale zkus jet nepřipoutanej a předjíždět v zákazu traktor - přijdeš o papíry a hotovo

Osobně bych bodovej systém zrušil a zavedl bych pravidlo 3x stejný přestupek a dost s tím, že každej následující (stejný) přestupek by byl dražší (a ano, ideálně procentama).

Takže poprvý bus pruh - 5%
Podruhý bus pruh - 10%
Potřetí bus pruh - tři měsíce stop

-> saskyn2 05.10.25 08:36:28: Teď už to tak bude ne? S Burešem právě nastal blahobyt. Zítra už nejdu do práce.

-> David29 05.10.25 01:15:31: Ty zminemmy zeme s pokutama v procentech "prijmu " se k tomu nejak, doufam, ze demokraticky, dopracovaly. Stejne tak bych ale moh vytahnout to, ze v Saudsky Arabii bez mrknuti oka popravej 17-letou holku za nedbalostni prestupek, za kterej by tady vyfasovala podminku nebo nizky jednotky let v base. A nebo OK, kdyz to ma "bolet " spravedlive, tak soucasne s procentualnima pokutama volejme po bodovym systemu, kterej bude reflektovat riziko kazdyho soudruha na vybodovani. Kdo najede rocne 12tkm - 12 bodu, kdo najede 60tkm - 60bodu - justice for all!

-> darklord: Přesně. Koukám že si některý lidi myslej že byty se jen tak vyskytnou, popřípadě vyrostou na stromě u silnice jako hrušky

-> Borderer 04.10.25 23:30:09: a myslis ze keby tu neboli zazobani prazaci co to kupia, zeby vobec dakto nieco staval?

-> Borderer: Chápu, ale hledal bych jiné řešení.
Pokud je vlastníkem stavby město (nebo si to s developerem může dojednat), můžou si vybrat komu byt prodají.

Pokud čistě developer a staví byty pro "zazobaný prazaky, co to budou mít kousek do hor na dva pobyty v roce", tak je to prostě jejich věc a jejich podnikatelský záměr

-> Syny: Úplně stejně můžeš argumentovat u daní - proč bys měl platit na daních víc jenom proto, protože víc vyděláš? Nehledě o daních za nemovisti atd.

A pokuta není primárně zdroj státu jako v případě daní, ale trest přímo pro tebe. Smyslem je, abys pokuty neplatil - aby nebyl důvod nějakou vůbec dostat.
Mimochodem to tak mají ve Finsku, tuším že snad i ve Švýcarsku a divný jim to nepřijde

-> David29: Pri tomhle sobeckém pohledu pak ale nemá smysl cokoliv řešit, protože postavíš byt a místo potřebných ho někdo koupí jako investiční. V Liberci to dotáhli k dokonalosti a staví na zelené louce novou čtvrť a když už maj dva baráky první tři patra, tak priznali, ze na normální lidi serou a cilej na zazobaný prazaky, co to budou mít kousek do hor na dva pobyty v roce…
Mne to naštěstí muze bejt u prdele, ale vidím kolegy v práci, jak se tím reálně trápí…

-> David29 04.10.25 22:31:45: To byl priklad. Ale co je komu po tom kolik vydelavam. Holt nekoho pokuta boli min a nekho vic, stejne jako si nekdo muze dovolit lepsi auto a nekdo horsi, nekdo lepsi bydleni, nekdo horsi. To, ze si nekdo dokaze vydelat vic je jeho zasluha, ne statu a holt ho pripadna pokuta boli min, to je zivot... Navic kdyz vic vydelavam, muzu mit i mnohem vetsi vydaje (treba napriklad hypoteku) a pokuta v procentech mi muze ve finale udelat mnohem vetsi problem nez nekomu kdo bere mnohem min. Staci, ze odvadim ranec na danich, jeste aby mi pak z prijmu pocitali pokutu... A to nemluvim o tom, ze plno profesi bere minimalni mzdu a zbytek bokem - to by bylo taky hodne fer...

-> Syny: Jaký 4x víc? Prostě je to v %.
4x víc by to bylo, kdyby to bylo třeba 40% na místo 10% dle výdělku.
Daně taky platíme všichni stejně - ano, v přepočtu někdo víc někdo méně, ale dle procent je platíme všichni stejně (nepočítám OSVČ, který to maj do 2mil v paušálu).

Smyslem pokuty je nějaký trest - proto to má ČOI dle obratu (nebo zisk, ted nevím). Ono když daj za prohřešek pokutu 1mil živnostníkovi, tak si to může jít hodit a třeba Tescu by to bylo úplně u prdele.
A všude jinde (v dopravě) to funguje stejně - mě pokuta do 2tkč je celkem jedno a mávnu nad tím rukou, u důchodce to znamená že tejden bude o chlebu... A třeba Chlad vytáhne drobný z popelníku

-> David29 04.10.25 21:16:14: Nemas rad kdyz se dani nekdo za to ze se ma dobre nebo ma vic nez ostatni, ale chces progresivni pokuty... Aneb jak si odporovat v jednom prispevku. Proc ma byt nekdo pokutovanej 4x vic za nezastaveni na stopce jen proto, ze je schopnej ty penize vydelat lip?

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Já prostě nemám rád, když někdo chce někoho danit jen proto, protože se má dobře nebo prostě má víc majetku než ostatní.
Navíc se spousta lidí zařídí, udělá si sídlo v Dubaji a nasrat

Co bych zavedl, když už, tak progresivní pokuty, stejně jako to rozdává ČOI. To smysl a logiku má.
Ne pokuta v pevné částce, ale v %

-> David29 04.10.25 21:00:59: To radsi ani nerikej takovy veci

-> Borderer: Ale co je komu do toho?
Prostě když má někdo byt, má být (a je) jeho věc jak s tím naloží. Když si někdo koupí byt a nechá v něm žít netopýry - je to pouze a jeho problém.
To takhle můžou danit auta, pokud má někdo víc jak jedno.

-> msar: mne stacilo ked susedovi najomnik, pozdejsie bezdak navlacil plnu garaz haraburdia, cez zimu spravil z elektromera ventilator a potom zmizol bez zaplatenia. To naozaj nestoji za tych par korun za rok, plus drbacka s danovym uradom atd. To pokial neprenajimas aspon 10 garazi nema fakt zmysel riesit kvoli par korunam len starosti.

Já pronajímám garáže a myslím, že proti bytům tam je řádově nižší riziko problémů. Mám i špatnou zkušenost s nájemníkem (zmizel, nezaplatil, nezvedal telefon) ale je to jeden exces proti mnoha bezproblémovým lidem.

-> King: no a presne o toto nestojim, len chcem mat zalozne byvanie. Rovnako mam viac garazi ako potrebujem, ale predstava zeby som tam pustil nahodneho najomnika za bezne trhove najomne je uplne zcestna vzhladom na mozne problemy. Cize ked nejaky kamos potrebuje, ma garaz k dispozicii za primeranu sumu, a ked nepotrebuje tak je to holt prazdne. Rovnako to budem riesit ked sa dostanem ku kupe druhej nehnutelnosti na byvanie. A ak pride dovtedy nejaky navrh na "znizenie zaujimavosti", tak holt budeme mat so zenou kazdy trvale bydlisko inde.

-> darklord 04.10.25 18:03:38: My tuhle loterii s najemnikama hrajeme uz 15 let a obcas je to pekny psycho. Asi nejvetsi zaser byl s jednim mladym panem, kterej udelal sekeru 15 litru na najemnym, ale nastesti se bez kecu v zakonny lhute vystehoval. Nechtene jsem si musel hrat par mesicu na vymahace a honit ho ubytovnach a u jeho zamestnavatele. Samozrejme, ze na tyhle existence plati asi jenom kleste a letlampa, takze jsme to dali pravnikovi, krerej ho nakonec stahnul o skoro dvojnasobek + soudni vydaje. Obcas je to ruleta

-> Tomaso435: no to je presne druha vec, druhu nehnutelnost neplanujem uplne ako financnu investiciu ale skorej ako takyto zalozny plan co popisujes...

-> Borderer: no ale tym, ze tu nehnutelnost zdanis sa stane to co tu uz pisali. Nove prestanu pribudat, pretoze ludia co by ich kupovali nepadnu z neba. Studak tym ze mne zdanis druhu nehnutelnost nijak nezarobi. V konecnom dosledku bude volnych nehnutelnosti skokovo viac, ceny spadnu, vystavba prestane davat zmysel, z dlhodobeho hladiska este horsie ako teraz.

Inak ak by malo k niecomu takemuto dojst, bolo by fer teda vratit ludom dane z prijmu ktorym tu extra zdanenu nehnutelnost financovali, inak pojde o bohapustu zlodejinu.

-> Borderer: a uvažoval si někdy nad tím že ne každý řeší zda je to rentabilní nebo ne? Že to někomu přináší třeba jen jistotu, že když vyhoří, že jen vezme druhý klíče a do hodiny bydlí bez problémů dál? Nějaký 4000 měsíčně za poplatky je to docela levnej klid na duši kterej tě prostě nesere a nějaká daň jednou za rok, tak to tam pošleš ať se třeba tím udávěj a neřešíš?

-> darklord: Tak se pak nemůžeme divit, že jsme tam kde jsme a v nedostupnosti bydlení se hledají problémy tam, kde nejsou. Mladým v získání bytu fakt nepomůže pár tisíc, co jim stát vrátí na daních ale jednoduše to, že držet prázdný byt se stane nerentabilním.

-> msar: mne pride uplne v pohode drzat prazdny byt ked ceny stale stupaju. A najomnikov by som tam nepustil, pokial by to nebol niekto spolahlivy = rodina/kamarat.

Na situaci s byty má vliv i demografie, např. kolega z práce (skoro 60 let) je v celém bytovém domě nejmladší, hned vedle je mateřská škola (uvnitř sídliště), kam jsou všechny děti přiváženy auty, žádné není místní. Co já vidím v okolí, vím od známých, kamarádů, tak typická situace je 80 letý ovdovdělý senior(ka) žije sám ve vlastním 3+1 v centru města. Populističtí politici (zejména ten, co vyhrál volby) jsou zaměřeni na důchodce jakožto jádro jejich voličů, proto se nedá čekat změna ve zdanění ve smyslu výrazně zvýšit daň z nemovitosti a zároveň snížit zdanění práce.

Druhá věc je pohled na nemovitost - mně přijde absurdní představa, kdybych měl volný byt, platit za něj zálohy na energie, fond oprav, daň a nemít z něj žádný příjem z nájmu, protože ho nechám neobsazený. Zatímco znám více lidí v seniorním věku, kterým to nevadí. Prvořadé je pro ně, že nemají žádné starosti s nájemníkem...

-> King: Právě. Navíc ono otevřít (rozšířit) lom je byrokratický běh na dlouhou trať i bez toho, mluví se třeba o 10letech.

-> Jirik_Tuňák1983: On ten přeshraniční prodej betonu není tak snadný. Byly nápady v pohraničí vozit beton do německa - ale není snadný a levný získat všechny německý certifikáty, takže z toho sešlo.
Když si někdo staví domeček, je mu jedno že to nemá třeba certifikát žádnej

-> saskyn2 04.10.25 11:14:44: K tomu betonu.

-> saskyn2 04.10.25 11:31:11: Problem to je - sice tady u nas ve strednim Polabi, kde to Labe postupne zasyflilo piskem, kam se clovek podiva, staci zabagrovat a cajk, ale samozrejme NYMBY - nikdo nechce mit piskovnu za barakem.

-> David29: jj jsem někde slyšel jaký to je obrovský problém.

-> saskyn2: A bude hůř. Do pár let se bude "bojovat" o kámen a písek a bude pomalu na přiděl.
Prostě nebude

-> David29: Beton kvůli emisním povolenkám zdražíme o 50% ale pak tu budeme brečet že čerstvý maturant nemá na svůj vlastní byt. Co k tomu říct

Co tak poslouchám svoje okolí - tak si myslím že překvapí motoristé a přeskočí průzkumy, který jim dávali snad hraničních 5%

V mým okolí je snad volí každej

-> Bukaj: Ono to bylo trochu složitější.
Reálně totiž cena za dopravu je často pevně daná od betonáren, ty zdražují postupně běžně. Když vylítla cena té nafty, tak pochopitelně (my) dopravci jsme měli problém, aby tam byl vůbec zisk.
Betonárny si běžně berou z vyjeté částky 10 - 15%, a od toho upustili a nechali dopravcům celou vyjetou částku, navíc se upustilo o "podkilometrování&qu ot; a víc se zatlačilo na placení přejezdů.

A betonárny pochopitelně při změně ceníku zdražily, aby měli větší rezervu kdyby přišel zase nějakej výkyv.
A jelikož se beton zdražil kvůli emisním povolenkám řádově o 50% a více, nějakých pár stovek za dopravu už nehraje roli

-> King: Je to tak, těch použitelných bytů který jsou fakt neobydlený je naprostý minimum, oni si tu statistiku upravují jak se jim to hodí a za neobydlený byt například počítají takový ve kterém bydlí ukrajinec bez trvalého bydliště. A kolik tady takových je víme všichni. A osobně neznám nikoho kdo by si držel prázdný obyvatelný byt nebo dům, ale možná je to tím že u nás v Praze začínají nájmy na 20t

-> saskyn2 04.10.25 09:39:29: A jeste se nesmi zapomenout, ze to impresivni cislo "nepouzivanych " bytu obsahuje vsechny byty/baraky, kde majitel proste nema trvaly bydliste (jezdi tam na vikendy, prespava tam pres tejden, kdyz dojizdi do haku...), ruzny prostory zkolaudovany k bydleni, ktery jsou vyuzity k podnikani atd. Hrib se v predvolebni kampani kroutil, ze byty, ktery si lidi drzej pro svoje decka "rozhodne danit nebudou ", ale o pouziti salamovy metody vime vse...

-> Bukaj 04.10.25 08:42:47: Hele zase úplná blbost to není, prostě chtějí aby ty novostavby měli nějaký standard, ale bohužel to má opačný efekt že je to dražší a tím pádem vlastně víc lidí bydlí ve starým který je ještě horší. Je to jako kdybys škodovce nařídil že musí dělat jen superby a zrušit výrobu fábií. Bohulibá představa že lidi budou muset jezdit v bezpečnějším superbu, jenže problém je že oni pak zůstanou jezdit ve felicii...

a ještě co se týká daní, já netvrdím že Palinátor nemá pravdu že by se tím dostali volné byty na trh, to jako určitě, pokud bude dan v řádech statisíců tak si každej rozmyslí držet prázdný byt pro děti. A krátkodobě skutečně souhlasím s tím že cena poklesne, ale dlouhodobý efekt se nedostaví, protože nižší cena a nižší zájem investorů=nižší výstavba což má za důsledek opětovný nedostatek a zvýšení ceny. Akorát ti v tu chvíli na trhu chybí všechny byty co díky nevýhodnosti a chybějícím kupcům nikdo nepostavil.

-> Bukaj 04.10.25 08:46:21: Tak Pirati maj v programu zjednoduseni, digitalizaci atd atd, ale bohuzel jsou to vyhuleny zmrdi, ktery dokazou akorat rozhazovat penize a dojebou na co sahnou... Takze myslenka dobra, realizace zaporna.

-> Syny 04.10.25 08:15:11: -> Bukaj 04.10.25 08:12:44: takhle opačně to bohužel většinou nefunguje, bud se dělá polštář na horší časy, a nebo přidají Davidovi do výplaty protože musejí dorovnat růst mezd kvůli předchozí inflaci
-> Bukaj 04.10.25 08:35:00: ale ty ležáky jsou vesměs ty ve kterých nikdo bydlet nechce, bud někde v prdeli, nebo zdevastovaný, nebo kombinace obojího. To že vymíráme je sice pravda, akorát si zapomněl na ten cca milion cizinců co sem za poslední roky přišel žejo a pak taky na to že dneska chce každý čerstvý maturant bydlet sám ve svém, což historicky nikdy nebylo. Za komoušů běžně bydlely dvě generace v jednom domě, před válkou bydlel sedlák v jednom krom rodičů ještě i s děvečkou a čeledínem. A Ty pořád nechápeš že i za ty ležáky někdo přeci zaplatil, tak za ty prachy postavíš jiný. Když máš byt třeba starej, prodáš ho špekulantovi, tak si přihodíš a můžeš koupit nový, když ho špekulant nekoupí, nemáš prachy a postavíš leda houno. Když nějakej spekulant nekoupí nějaký byt, ty prachy dá třeba do akcií nebo do baráku v chorvatsku, tak v čem to bude lepší? Budeš mít akorát o byt mín. Představa že ten spekulant dá ty svoje prachy tomu čerstvýmu maturantovi jako dárek je trochu mimo.

-> Eidy 03.10.25 16:37:18: S tím naprostý souhlas. Ale jak to řešit jinak, než státním převratem? Ten byrokratickej moloch se sám od sebe jen tak nerozpustí a čím déle stát funguje, tím je byrokracie složitější a stát méně efektivní...

-> King 03.10.25 16:02:45: -> saskyn2 03.10.25 16:16:39: Za mne je to blbost. Nějaké eurostandardy na výstavbu nových domů mohou fungovat jako doporučení, alternativu, ale s povinnou plošnou aplikací rozhodně nesouhlasím.
Ať si každý postaví a bydlí v takovém domě, který mu vyhovuje a na jehož provoz má prostředky. Někomu vyhovuje luxusní vila, někomu roubenka a jiný je nejšťastnější v jurtě či maringotce...

-> saskyn2 03.10.25 14:33:34: Ty furt píšeš o nových bytech a domech. Problém současnosti není ten, že by bytů/domů bylo (na trhu) málo - jako tomu bylo od konce války do konce století - však se za těch posledních 80 let postavilo tolik domů a bytů "na zelené louce" a posledních několik desetiletí populace ČR spíš ubývá. Nemovitostí je dost, ale poměrně velká část z nich je nevyužívaná - to je to, na co se Palinator snaží najít řešení - takové nemovitosti dostat do stavu obydleného, dokud to má smysl. Protože pokud je nemovitost (především domy, u bytů to až tak neplatí) dlouhodobě nevyužívaná, chátrá a za nějakou dobu už je neobyvatelná bez totální rekonstrukce (a to už jsme v kategorii "novostavba").
Takže nějaká (progresívní) daň z nemovitosti by mohla pohnout těmito "ležáky" mezi nemovitostmi a dostat je zpět do aktivního využívání...

-> Bukaj 04.10.25 08:12:44: Presne tohle jsem chtel napsat taky :)