Solar

-> palinator: Ano, CEPS ma moznost snizovat vyrobu u tech zdroju, ktere ma zasmluvnene.
Taky moc nechapu jak se dopredu muze prodavat zelena z vetru a slunce.
Pokud by ten obchodnik co ma ty vetrniky v portfoliu predpokladal (predikoval) ze budou vyrabet a to zaregistroval u tamniho operátora a pak by ty vetrniky nic nedodaly, tak to pak musi vykrejt regulacni energie. Jinak by se sit "rozpadla" a pak by to byl stav nouze. Ale ze by se tohle stalo snad ani neni mozny. To by byla pro toho obchodnika sebevrazda, protoze by to musel zaplatit v odchylce. Ale zase nic neni nemozne ze . Tak doufejme ze se to nestane, protoze pri propojeni Evropy by se to netykalo jen Nemecka

-> čert:
A má možnost ČEPS tu výrobu naopak tlumit (udělat zápornou regulační energii) nebo to jde jen přes dodatečný odběry (např. přečerpávací elektrárny)?
Pořád hlavně nechápu, jak se může nějak dlouhodoběji prodávat zelená energie, když se neví, kolik jí nakonec bude vyrobeno. V Německu jde třeba teď z větru přes 40 GW. Pokud foukat nebude, je to všechno, co těch 40 GW musí nahradit, klasifikovaný jako regulační energie?

-> palinator: denni/vnitrodenni trh funguje na principu nabidky a poptavky. Takze tam muzes prodat jen to co nekdo koupi a naopak. Tedy tam nemusis vzdy uspokojit svoje potreby.
Rovnovaha mezi spotrebou a vyrobou je udrzovana pomoci regulacni energie. CEPS ma nasmlouvane elektrarny ktere muze v pripade potreby ridit podle potreb soustavy - nadbytek /nedostatek vyroby. Zjednodusene by se to dalo popsat takto: pokud zakaznik nejakeho obchodnika odebere vice nez ten obchodnik predpokladal a podle toho nakoupil tak ten zbytek pak zajisti CEPS aktivaci regulacni energie.
Celkove je to pak tak, ze kazdy obchodnik ma sve portfolio zakazniku pro ty zajistuje energii podle toho jak predikuje jejich spotřebu/vyrobu a to muze delat cca 3roky dopredu az D-1 (D je den dodavky). Tuto zajistenou energii registruji do OTE. Pak probehne den D, zakaznici neco spotrebuji/vyrobi. Dalsi den (D+1) tuto spotrebu/vyrobu odecte distributor z elektomeru a zasle ji do OTE. OTE ma potom k dispozici udaje o tom kolik energie zajistil kazdy obchodnik pro sve zakazniky a kolik skutecne zakaznici odebrali. A z techto hodnot OTE kazdemu obchodnikovi vypocita odchylku v MWh (zajistena energie - mereni). A za tuto odchylku kazky obchodnik zaplatí OTE cenu, která vznikne z cen, ktere musel CEPS zaplatit poskytovatelum regulacni energie.
ze by se nejak masivne omezovala vyroba z OZE si nemyslim, spis naopak. Ted je hlad po zelene energii.
Je to cele trochu zjednodusene, ale nejak takto to funguje :)
Jak to dela bezdodavatele.cz nevim, ale to ze stanovuje cenu dodavky podle cenny denniho trhu nemusi podle me znamenat ze to prodavaji na dennim trhu.

-> čert:
Takže jestli tomu dobře rozumím:
To, co je ve finále reálná spotřeba nějakýho státu, tak je obchodováno různě dlouho dopředu. Když se mezi tím silně změní poměry ohledně výroby nebo spotřeby, například je elektřiny reálný nadbytek, tak se může stát, že ten denní/vnitrodenní (?) trh to už nepobere, ani při záporné ceně elektřiny se třeba zrovna ta OZE energie neodebere, musí se omezit jejich výroba a přitom stále jedou například uhelné zdroje, kterým se vyplatí jet, protože mají kontrakt uzavřený delší dobu a je pro ně rentabilní? Nebo existuje nějaký mechanismus, že ten výrobce by například koupil na denním trhu tu přebytkovou elektřinu, jejíž cena je záporná, "dodal" jí původnímu obchodníkovi a utlumil by svojí výrobu?
Přijde mi, že mi k tomu ještě chybí hodně souvislostí. Pokud jsem věřil, že funguje nějaká preference OZE, tak poslední dny mi tu víru dost nahlodávají.

E: jak teda funguje třeba bezdodavatele.cz? Jejich klienti prodávají bezdodavateli za cenu na denním trhu mínus fixní režijní poplatek za dodanou MWh. Ta společnost to tedy prodává čistě na denním trhu? Osobně bych čekal třeba vyloženě vnitrodenní trh, aby to reflektovalo okamžitou situaci na trhu/v síti.

-> radekp: ja u toho bohuzel nebyl. Me prisla az preposlana SMS, ze to nenamontovali. Ani jsem nevedel, ze tam dneska pojedou.

-> StepaNoFUN: ale kua řekni mi, že zrovna s Tebou jste to na místě nevyřešili. To potřebovali jet na jiný kšeft ne?

-> StepaNoFUN: stejná zkušenost s plynem. Topenář připravil HUP na montáž plynoměru. Měli to namontovat bez mé přítomnosti. Ale nenamontovali. Volal jsem proč a moc se toho nedozvěděl. Topenář přede mnou namontoval nějaký plonkový plynoměr a nebyl problém. Podruhé jsem vzal dovolenou a byl na místě. Pán měl problém se vším. Že to musí moc ohnout, že to musí natáhnout. Evidentně si na sebe nemusel vydělat.
Ale tak začali jsme kávičkou, probrali známé, řekl jsem mu, kdo to připravoval a ani jsem nakonec nemusel být důrazný

-> palinator: ano, vyrobce dostane to co si sjednal ve smlove s obchodnikem, ktery od neho vyrobu vykoupi.
U OZE je to stejne, vyrobce dostane sjednanou cenu na ktere se dohodne s obchodnikem. Nespolehlivost dodavky je pak zohlednena ve sjednane cene. Z toho vyplyva ze cena za MWh z FVE bude jina nez cena z kogenerace bioplynove stanice (oboje OZE).
Jestli obchodivani OZE na dennim trhu je standardem, to nevim, ale je to jeden ze zpusobu jak stanovit vykupni cenu.

A pak že energetici chtěj prachy za každou cenu. Dneska nenmontovali elektroměr, protože tam přijel někdo papežštější, než papež...
Ano nesouhlasí krytí zeminou a nemá před tím 60cm místa (je to ve svahu). Ne. Nedal to tam...

-> SO545: pokud se nepletu, tak to spis souvisi s distribucnimi sluzbami - rezervovany prikon, pri jehoz prekroceni jsou uctovany nejake poplatky, ktere vybira distributor.

-> čert:
Takže ten výrobce dostane furt cenu, za kterou ji prodal tomu prvnímu obchodníkovi dříve? Jak to funguje s OZE, když výrobce nemůže garantovat, kolik elektřiny v daný okamžik dodá? OZE se standardně obchodují na denním trhu?

-> čert 29.12.22 11:09:17: je to alebo aspon bolo aj vo velkych firmach kde sa neskutocne strazi spotreba.
Ktora je zazmluvnena a musi sa odobrat a spotrebovat....inac pruser a pokuta

Bolo to aj u nas ked malo sefstvo obrovsky areal s velkou energetickou narocnstou.
Mali sme donedava vlastnu trafostanicu.

Teraz je areal o dost mensi a buduju solare....ale tu je tiez pes zakopany nad urcitu -wataz- uz su dost mastne poplatky..... Cize setrit ale nevyhnut sa systemu zdanovania ani nahodou.
To nastastie pocuvam od sefa len okrajovo...ale vobec mu nezavidim.

-> palinator 25.12.22 15:09:17: zaporna cena dennim trhu vznikne kdyz se obchodnik chce zbavit elektriny ktere ma danou hodinu vic nez potrebuje (predpoklada ze bude porebovat). Je pro nej lepsi zaplatit nekomu ze to od nej koupi (proto ji nabidne za zapornou cenu), nez aby mu nakonci OTE vypocitalo odchylku, ktera je cenove uplne jinde nez 15 EUR/MWh.

-> vhml:
To nepojede ani hodinu před, ani hodinu po. Stejně se v tu dobu bude vyrábět něco kolem 4 GW z uhlí.

-> palinator 25.12.22 15:09:17: proc by nebyl? 25. dozajista zadna fabrika nocni nejede

-> dragon_cb_cz:
Nemám tušení, fakt nevím, jak tohle celý funguje a nevím, koho se zeptat. Každopádně reálně žádnej přebytek elektřiny není. Ani náhodou.

-> palinator 25.12.22 08:45:10: Hele a nemůže to být tím, že je nakoupená kapacita na dlouhodobějším trhu a je jí moc?

Opět sračka... tentokrát dokonce záporná cena

www.ote-cr.cz/cs/.../denn i-trh?date=2022-...

-> minno: U lepších regulátorů ne... Mám 20A Epsolar ještě bez displeje (kupováno 2015) a paměť umí. V KWh. Ta hračka v kotelně má paměť taky. Ale v Ah...

-> StepaNoFUN: Myslím, že nie. Neviem o žiadnom takom nastavení. Mám EPsolar XDS1.

Inak, mám otázku. Má tento regler pamäť na už vyrobenú energiu? Nevymaže sa to po odpojení baterky?

-> minno: Regulátor nemá možnost změny napětí, kdy považuje baterku za vybitou?

Tak som to prechválil
V štvrtok som zabudol zhasiť, svietilo to pár hodín, baterku vybilo na 12,1V, a teraz je vonku úplne hnusné počasie a dodnes to nedobilo

Aj keď píše, že panel dáva 13-14V, ale asi mizerný prúd.

Ale zas moja chyba.

-> Pilot 105: Muzes na nej zavolat a na dalku ho aktivovat/deaktivovat pripadne vyuzit jako reproduktor nebo odposlech, ale to je vse.

-> Syny: Umí ten alarm třeba SMSkou hlásit stav baterie? Nebo se do jeho nastavení podívat třeba přes GPRS?

-> Jarda/felda: Jestli dobře počítam, tak alarm má odběr cca 0,7W (když je ve stand-by režimu).

-> Syny 22.12.22 13:56:29: však to jsou snadný počty, stačí vědět kolik bere alarm 20-30W? x 24h a víš kolik tam musíš deně nacpat

-> Jarda/felda: Jasný, to chápu. Ale když tam 1x za 14 dní budu svítit 15minut + tam nonstop poběží alarm, tak myslíš, že to je nedostatečný? Já právě nevím. Nechci to poddimenzovat, ale zároveň zase nechci kupovat zbytečně velký solár(y) kvůli té montáži a lokalitě. Chtěl bych právě vymyslet něco tak akorát :)

Však Minno má 60W panel (ač tedy nastavenej správným směrem) a denně tam svítí a funguje.

-> Syny 22.12.22 10:00:02: no jenže ty kalkuluješ s těma 115W ale to je v maximu reálně budeš dělat daleko méně, když ten panel položíš tak si troufnu tvrdit že třeba jen 50W pár hodin pak bude dva dny zataženo a to nemluvim o zimě kdy je ta výroba ještě mizernější

-> Syny 22.12.22 10:00:02: ted to k hovnu vypadá, ale nezavres si do budoucna nejakou moznost rozsireni

-> vhml: Jako o ten rozdíl v ceně mi nejde, ale neni to zbytečný pro můj účel (tedy několik ledpásků a alarm - popřípadě nějaký rádio jako si udělal Minno s tím, že tam fakt nebudu působit denně a dost možná ani týdně) ? Ten panel je skoro 2x větší než ten 115W. Chtěl jsem tam jebnout něco né úplně nápadnýho co na první pohled nebude hned vidět to u 2m panelu už asi nezvládnu

-> Syny 22.12.22 00:13:25: vzal bych tenhle panel eshop.neosolar.cz/solarni -panel-ja-solar-385wp
Regulátor eshop.neosolar.cz/mppt-so larni-regulator-epsolar-xd s2-100vdc-30a-serie-xtra-1 2-24v
Baterku podle chuti www.battery-import.cz/ban ner-3

A jednoho dne si dokoupíš druhej panel, druhou baterku a 24V střídač...

-> Syny 22.12.22 08:19:43: bude stačit. Cena za protočenou kWh asi bude podobná, ale můžeš si za stejnej vstupní náklad koupit 2x takovou kapacitu. A až jednou zjistíš, že těch 12V DC je fakt k hovnu, tak to uděláš na 24V a koupíš střídač.

A jestli na střechu dáš panel kterej váží 8kg nebo 20kg je fakt úplně jedno

-> Syny: Jak nám teď dělali na firmě FV, tak jsem se ptal co vychází jeden panel a nabídl mi 600W za 4500,-
Na chalupě se objevil invertor a vhodné baterky, tak přemýšlím udělat separátní okruh v přízemí - ze kterého by jela lednice, oběhové čerpadlo, světla a jedna dvě zásuvky. Mělo by to dávat až 3,6 kW. Nebylo by to na úplný off grid, ale lednicí se ušetří celkem dost a na překlenutí výpadků proudu, které tu jsou celkem obvyklé by to stačit mohlo. Rozvod bych udělal vně baráku, protože interiér je komplet hotový a na fasádu ještě nedošlo.

-> vhml 22.12.22 02:55:25: A bude stacit ta kapalinova? Pisou u nich nejmensi pocet cyklu. Ne ze bych tedy mel ambice to nejak casto vybijet, ale pokud stoji pul a ma i polovicni zivotnost...

Jinak k panelu - zase nechci na tu strechu rvat neco velkyho a tezkyho. Uz tenhle panel ma 8 kg a metr na dylku.

-> Syny 22.12.22 00:13:25: platit Victrona do garaze je velka frajerina. Kup za pulku Bannerku a udela stejnou sluzbu.

A regulator a panel vem rovnou na 400W. Stoji to par korun navic a mas nasobky vykonu. Sice to ted vypadá zbytecne, ale jednou se to muze hodit

Jsem chvilku hledal a jen pro ověření - kdybych to poskládal z následujícího, tak to asi bude bez problémů fungovat, ne? S tím, že panel nebude naklopenej k jihu, ale bude naležato na střeše.

eshop.neosolar.cz/solarni -panel-victron-energy-115w p-12v

eshop.neosolar.cz/mppt-so larni-regulator-epsolar-xd s2-100vdc-10a-serie-xtra-1 2-24v

A kdybych se chtěl jako jó plácnout přes kapsu, tak ještě tohle:

eshop.neosolar.cz/solarni -baterie-victron-energy-ge l-90ah

To by mělo ty ledpásky a alarm asi dát v klidu i s rezervou po celej rok, ne?

-> StepaNoFUN 21.12.22 13:49:59: Díky za podnětnou osvětu, brejle nosím od druhé třídy.
Ptal jsem se, zda je nosí, ne kvůli tomu, že by brejle jako odstranily šeroslepost, ale že to u lidí s brýlemi přijde dříve a nezřídka to spolu i souvisí. Navíc to lze částečně řešit po konzultaci s očařem, v některých případech i vhodnými brýlemi (čočkami/skly) popř. doplňky stravy.

-> Jirik_Tuňák1983: ja jsem sice u ocniho nebyl, protoze vidim dobre. Pokud je dost svetla. A na seroslepost jaksi brejle moc nepomuzou.

-> Jirik_Tuňák1983: Tak bryle uz nosim docela dlouho :) Jen ne na dalku, ale na blizko. Radsi nechci vedet, co bude za 20, 30 let...

-> Syny 20.12.22 18:20:20: Byl jsi někdy u očního? Nevypadá to na brýle?
Mohlo by to s tím mimo jiné souviset.
Jinak klasika stárneš. Moja žena vidí dobře, já si musím na některé věci už občas více rozsvítit.

tohle by byla zajímavá "powerbanka" do garáže

-> minno 20.12.22 18:09:02: Tak ja mam doma v 21m2 obyvaku dva lustry - 3x1055lm a 4x480lm teplou bilou a nekdy je mi i to malo V predsini (ani ne 10m2) zas 8x520lm denni bilou a to je tak akorat fajn, abych tam dobre videl

-> Syny: Já jsem psal, že bych dal raději dva kvůli velikosti. Takhle se mi tam dva stejný nevejdou a dát jeden menší je cesta do pekel. Takže mám jeden 100Wp. Kdybych dal dva menší, tak by to mohlo bejt myslím 160Wp.
Samozřejmě pokud panely zapojíš do série, tak se zvedne napětí. Musíš pak mít MPPT měnič, kterej snese napětí součtu dvou panelů.

-> Syny: Olověný akumulátor nesulfatuje, nebo jem minimálně při napětí 12,6V a víc, ideální udržovací napětí je 13,5 V. Postavil bych baterku z vyřazených 18650 + nějakou BMSku za pár korun, nebo aspoň trakční akumulátor.

-> Syny: Tak je to na tebe aké silné pásiky si tam dáš. A či potrebuješ mať veľa svetla bodovo na jednom mieste, alebo rozložené po celej ploche.

Dá sa s tým vymýšľať, ako len chceš.

Toto moje po zapnutí komplet má cca 3400 lumenov (a odber okolo 3A pri 12V - už celkom dosť), to je svetla až až - bežná 10-15W / 230V LED E27 "žiarovka" má 1000-1500 lm a osvetlíš tým pekne celú izbu v byte.

Panel neviem prečo lepšie 2 ks malé ako jeden veľký, ale myslím si, že ak by sa zapojili dva panely do série, bude tam na výstupe (vstup do regulátora) vyššie napätie a regler to dokáže spracovať s vyššou účinnosťou? Len domienka, ale teoreticky by to tak mohlo byť :)

Ideálny sklon panela sa udáva myslím okolo 40° od vertikálnej roviny a smerovaný by mal byť v našich zemepisných šírkach na juh. Tak to mám ja. Ak bude panel naležato, alebo úplne kolmo, zníži sa účinnosť, ale asi to chce vyskúšať.

-> minno 20.12.22 17:10:04: Tyjo to bych tipoval, ze bude malo. Ja delal malej k posteli jeden pasek - 1,5m denni bila 420lm a to je hodne na hrane na cteni si. A to ho ma hned za zady.
Jinak ja v tej garazi nebudu tak casto jako ty. Ja tam rozsvitim treba 1x tydne na 15 min a buh vi jestli. Samozrejme kdyz bude potreba neco udelat, tak se tam treba dve/tri hodky svitit bude, ale bude to hodne narazove a nepravidelne. Jen tam tedy bude trvale napojenej ten alarm. Pokdu to chapu dobre, tak regulator bude udrzovat tu autobaterii nabitou v nejake udrzovaci fazi - neco jako kdyz autonabijecka prepne na urzovaci rezim pri nabijeni, ne? Tak prece neni duvod aby ta baterie sla nejak zasadne do kopru, ne? Pochybuju, ze tu baterii tim svicenim nekdy vybiju uplne - navic bych tam mel urcite vetsi nez 44Ah - kolega mi nabidnul nejakou jeho starsi nevyuzitou 110Ah. Pokud to nevycinta ten alarm, tak by to snad mohlo fungovat.
Mimochodem presne tak jak to mas nakresleny na tom planku (ty svetla), tak nejak takhle jsem o tom taky uvazoval, jen jsem myslel, ze bych tam dal na tu tvoji 2. a 3. vetev 3 metrovy namisto tvych dvou. Ale jestli rikas, ze to staci, jak to mas ty, tak to je mozna zbytecny. Precijen ta garaz je cca 3 x 5,3 m. Jen si tam jeste udelam malou pudu, tak si pak osvetlim jeste tu.

Je lepsi tam prdnout jeden panel treba 90W a nebo radeji dva 45W ? Stepan tady psal neco ve smyslu, ze by ted uz delal radeji dva mensi nez jeden, jen tomu prd rozumim proc :)
Mimochodem, kdyz by ten panel byl rovnobezne se strechou, je potreba nejak zasadne navysovat jeho vykon? Strecha viz foto niz.

Elektrarna :)

Takto.
(tá lampa na boku je na 230V rozvod, ale nemám prípojku).

-> Syny: V SS si sa pýtal na typ LED a veci okolo toho.
Ja som osvetlenie garáže zrealizoval tak, že som to zapojil ako 4 nezávislé okruhy (vľavo / vpravo / vpredu / vzadu - v strede stojí auto a na strechu mu nepotrebujem svietiť :), každý okruh na samostatný vypínač, viď. nákres. Každý okruh sa skladá z 2x 1m pásiku. A svietim obvykle len tam, kde potrebujem. A k tomu centrálny vypínač.

Pásiky som dával "najslabšie na trhu", kupoval som ich už aj na iné použitie. Svieti to úplne dostatočne a má to malú spotrebu.
Výkon: 4,8W/m. Počet LED diód: 60/m. Krytie: IP20. Svietivosť: až 430lm/m. Teplota svetla: 2200K 3100K, 4500K, 6000K. Vstupné napätie: DC 12V.

www.123led.sk/led-pasik-4 -8w-m-bez-krytia?variantId =...

-> Syny:
Já bych tam dal nějaký vyřazený lítium