Lpg pro lpgisty

-> King: taky mam zkusenost, ze silvery vydrzi jen neco okolo 30tis. km
jo championy z prvovýroby feldy daly 160tis. km a z toho 90tis. na LPG, vymenil jsem je preventivne za silvery, protoze mi kazdej rikal, ze na sjetejch gumach to taky jede a ona to byla pekna blbost, mozna by spolehlive fungovaly jeste ted....

tak týden jsem jezdil s feldou sice couracky, ale spotreba 10,3l a pak jsem to lehounce priskrtil a jel v kuse cca 500km a spotreba 5,03 lpg plovák to pusti do plna, takže tam to nebude, že by to uzavřelo pokažde jinak...

-> Chali: To se neda takhle smahem odsoudit. Kdyz jsem mel na plynivce jeste motor 105, co byl v dobe instalace lpg uz za zenitem, tak silvery byly vylozene pro zlost a vydrzely tak 5000. Po prestavbe na favomotor jsem je ze zvedavosti zkusil a byl od nich snad 40tkm pokoj. Ovsem stejnou sluzbu odvedly i obycejny Boschky nebo Brisky predepsany pro 136 s mirne zmensenou elektrodovou vzdalenosti.

-> JoseA: Moje zkušenost s Brisk silver,který jsou sice určený pro LPG ale ani omylem nemůžu doporučit.Nájezd na Silvery cca 8000 a bylo po nich a na obyč Brisky jsem najel 30000 a ještě by vydržely,bylo to teda jen na Fáčku.

-> King: Tak tak, tady je sada svíček otázkou necelé tisícovky. Jdu na to mrknout a příští pondělí vezu auto plynařovi, tak se ho můžu ještě jednou zeptat na svíčky, ale před rokem řekl, že nemá smysl vůbec řešit rádoby spešl svíčky na LPG a kupovat jenom klasiku.

-> JoseA: Svicky na lpg jsou alchymie. Samozrejme, ze fungovat muzou uspokojive i normalni "benzinovy" svicky, ale... Pri vyssi teplote ve spalovaku se muze treba zvysit mezera, kvuli vyssi el. pevnosti se muzou elektrody vic opalovat...Treba to odsrala jenom jedna svicka...Proste na lpg radsi mit jednu sadu svicek na policce na troubleshooting. Ono se to keca, kdyz moje sada lpg svicek stavala 120Kc :-)

Tak mám najeto na nové svíčky v oktavce 1,8T (AUM) s LPG nějakých 20tis a při studeném motoru trochu kolísá volnoběh. Na diagnostice žádná závada, studený motor znamená ještě před přepnutím na LPG. Trochu to škube i při rozjezdu. Tak jsem zatím jenom vyměnil vzduchový filtr a zkusil druhou váhu vzduchu, ale tu by vyhodila jednotka do závad myslím a nejsou tam žádné. Další věc mě napadly hned ty svíčky. Nedíval jsem se na ně, protože vytáhnout je a dávat zpátky mi přijde blbost, ale na druhou stranu po 20tis km mi přijde brzo měnit svíčky, když výrobce udává interval 60tis km. Ikdybych počítal s intervalem 1/2 nebo 2/3 tak je to nějakých 30-40tis km. Mám tam klasické brisk (ne na LPG jak mi bylo doporučeno revizákem LPG), tak nevím jestli koupit stejné nebo jiné/pro LPG. Možná taky je závada jinde a nevím kde hledat, když diagnostika neporadí.

-> MOLSO: Vďaka

-> isti: asi áno tam sa to lámalo tusším 2000 / 2001

-> MOLSO: Z predpokladu že to je montované pred 9 rokmi malo by to tam byť?

-> isti: elektromagneticky ventil

-> Tomaso435: OK
-> MOLSO: Keby som vedel čo je to solárné čosi,to sa je či pije?

-> isti: ak máš na multiventile el. solenoid, moze sa pouzit povodny. Ak nie, v LPG servise by ti ten bez solenoidu mali odmietnut namontovat....

-> isti: no kompletní nová nádrž vč ventilu montáže a papírování.

-> spartra: Je v tom všetko len onedlho končí platnosť nádrže a rozmýšlám či mám nechať prehodiť z druhého auta alebo zaplatiť nové.
Hm teraz vidím že ten nový nádrž je len kus železa a je k tomu potrebné aj kúpiť nový ventil.Alebo si to premontujú zo starej?

-> isti 06.08.15 13:33:58:
www.lpg-shop.cz/lpg-nadrz e-valcove
pokud nemáš ventil tak +
www.lpg-shop.cz/lpg-multi ventil

-> Tomaso435: Se vším všudy myslíš len na výmenu a papierovačku alebo aj na niečo iné?
-> MOLSO: To je ešte zvládnutelné,teraz nevie či mám počkať a kúpiť nový keď končí platnosť tejto alebo radšej dať do toho tú čo mám v druhej(platnosť ešte na 7 rokov)a zohnať niečo schopné do toho ktorú budem predávať.Lebo to aj tak predám ešte v tomto desaťročí

-> isti: kolem 6000 - 7000kč se vším všudy

-> isti: cca 100 - 120 €

Vie mi niekto poradiť že približne kolko stojí nová lpg nádrž do radu 742?Stačí približne či okolo 100,150,200 eur

Zdravim,nemate nekdo kontakt na dobreho montaznika lpg ktery by byl ochoten namontovat plyn do jedne zachovale 742.To co mi predvedli mistni specialisti uz nechci opakovat.Nekoho s individualnim pristupem,treba elektriku bych si rad natahal sam.Nechci to levne,chci to dobre.Okoli M Boleslavi.dik

Chlapi, mám na vás otázku.
Po nahodení plynu a po prejdení pár kilometrov mi začalo niečo strašne pískať v karburátore. Neviem presne z ktorej strany karburátora to ide, pretože je to veľmi výrazné a hlasné. Keď idem na benzín, zvyčajne to prestane, ale akonáhle prepnem na plyn začne to pískať.
Čo môže toto spôsobovať? Vyskytol sa tento problém aj niekomu z vás? Ak áno, ako ste ho vyriešili?

A ešte jedna otázka: bol by lepší na plyn LEKR, alebo je to pri plyne úplne jedno?

P.S. Mám SEDR 2951

-> King: Tak jsi na tom úplně stejně jako já. Mám všechno udělané jako ty, akorát zatím nemám startér s reduktorem. Je tam původní startér ze 120-tky, takže v mrazech je to znát. Kvůli tomu jsem dal 82 Ah baterku a docela to jde. Startér s reduktorem se mi podařilo sehnat včera zánovní, v bezvadném stavu a ten, co tam teď je, tak zatím šlape jak hodinky, tak ho budu dávat asi před zimou. I když na původní chytal i v zimě na druhé, třetí otočení i na plyn.

-> srdcar 120L: No, jako "panelakovej" jsem asi ve vyhode, ze kdyz se mi podari jednou za cas zaparkovat cumakem k baraku, tak tolik nenamrza predni sklo, ale jinak bych si to za venkovni stani povazovat dovolil :-) Pravda, favomotor, ETZ a starter s reduktorem nebyly ve 105 uplne v zakladu, ale v tyhle sestave to nejpozdejc do 2 vterin blaflo na LPG az do -20 (min uz u nas nebylo). Do -10 to chytalo prakticky na cvrnknuti. Sousedy to obcas zaskocilo, kdyz skochtle, jako jedna z mala, v rannim mrazu, nejen ze chytla, ale bez obvyklych projevu studenyho motoru i dustojne odfrcela :-) Nez se to ale dotahlo do tohodle stavu, nejakou kacku a praci to stalo. S vylitanym 5-kanalem a obyc. starterem - na plyn pod -5, bez sance :-)

-> King: Nevím, jak to to máš ty, ale mě stojí škůdka celý rok pod širákem. Takže když bylo cca pod -16, tak jsem to zkusil na benál. To jen proto, že plynu bylo v nádrži už málo a nechtěl jsem baterku moc trápit. A hlavně jsem potřeboval odjet na čas. Tak na vysvětlenou.

-> srdcar 120L: Startovat v mrazech na benzin? Masochismus! :-))

-> srdcar 120L: No, reduktor jsem rozebraný nikdy neměl, tak netuším, že jsou tam sedla ventilů...
Jinak také jezdím převážně na plyn, když mi zrovna nedojde
A abych startoval na benzín - to bych si musel vždy před dojetím domů vzpomenout a přepnout na benzín, aby se naplnila plovákovka. Na to, abych každé ráno lezl do motoru a čerpal ručně fakt nemám morálku...

-> Bukaj: Myslí sedla ventilů v reduktoru. Já startuji a jezdím jen na plyn bez benzinu i v zimě, ale jednou za čas to musím zkontrolovat, jak to je seřízené i na benzinu a jestli neodchází benzinová pumpa, aby to fungovalo, když by přišly v zimě větší mrazy. Pumpa už jednou mě takto vypekla, zrovna když byla potřeba. Plyn tam mám od toho, abych na něj jezdil a šetřil korunky, ne na parádu.

-> King 01.05.15 18:01:35: Na sedlech ventilů úsady nebudou (pokud myslíš sedla v hlavě válců) - hlava je nová

-> Bukaj: Ten jednodirovej na karbu sedi tak nejak divne a pri vetsich otackach to asi z hlediska proudeni vzduchu neni zadnej slagr. Kdyz si ten "dvouderovej" mix sedne s motorem je to imho lepsi.
U reduktoru uz klidne nemusej tesnit membrany, muzou bejt uz tvrdy jak jatra a na sedlech ventilu usady atd. atd.

Co se týče věcí kolem karburátoru, tak vše mám utěsněné, nic nezpuchřelé, karbec vyčištěn, hladina seřízena a na benzín to začne zlobit tehdy, když chvíli jezdím jen na plyn (stačí 2-3 nádrže - 600-800 km)
Co se reduktoru týče, do toho jsem zatím nehrabal (dle hesla "dokud to funguje... " )
Jediné, co jsem řešil na LPG soustavě, je filtr kapalné fáze LPG.
Myslím, že problémy na LPG nesouvisí s karburátorem, ale spíš s reuktorem. Ještě uvažuji nad výměnou směšovače s jednou dírou za směšovač dvoudírový - má to nějaký hlubší smysl?

-> spartra: Nejlepší řešení, na jaké jsem po všem experimentování došel, bylo, že jsem vyhodil termoklapku z "kyje" a díru jsem trvale zaslepil. Dál to chce dotěsnit filtrbox na směšovací přírubě a samotnou přírubu na karbec, vyměnit zpuchřelé hadičky z filtrboxu pod karbec a na podtlakovou regulaci předstihu, dát pořádnou podtlakovou hadici k posilovači - největší zdroj problémů s volnoběhem. Samozřejmostí je, že jsou správně nastaveny ventily a předstih a že těsní karbec na sání, je rovné víko karbecu a karbec má přiměřené otryskování a seřízenou hladinu, včetně klapek. Pak teprve se dá začít mluvit o pořádném nastavování a dolaďování. Pokud toto vše bude v pořádku, pak teprve se může začít dolaďovat motor na plyn, jinak se s tím bude jeden jen zbytečně trápit.

memebrány daj tak 5 let, ta vodní nebude úplně pružná po 9 letech.
9 z 10 odborníků doporučí zredukovat sací otvor k čemuž postačí izolační páska
seřízení na emisích to je kapitola , stalo se mě 1, že to seřídli dobře. ostatní se muselo přeštelovat. poslední stk se 105, borec nedokázal nalovit ani na benzín. nevěděl co s tím.

-> Bukaj: Jinak, jak rika srdcar, asi nema cenu nic podnikat dokud se neudela repase reduktoru a dotesneni airboxu. Muzes zkusit i tu fintu s castecnym zaslepenim saciho natrubku na "kyji", coz se vetsinou odrazi i na stabilnejsim volnobehu...

-> srdcar 120L: Jestli ono to nebude tim, ze na emisich se jenom tupe steluje na minimum emisi ve dvou statickych rezimech

-> isti: Kdyř seženeš nádrž s platným datem, nepoškozenou, tak k tomu nic nepotřebuješ, měli by ji namontovat bez řečí, udělat revizi zařízení a dát razítko o výměně nádrže se záznamem čísla a data platnosti. Nic nikam nehlásíš. To potřebuješ pro sebe, až půjdeš na STK. Zástavbu LPG máš už jednou zaznamenanou ve velkém TP a měníš jen prošlé komponenty.

-> Bukaj: Nech vyměnit membrány, za 9 let musí být jak kámen a vyčistit celý reduktor, bude plný černých usazenin z plynu. Nejvíc se to projevuje zastudena. V první řadě pořádně seřiď karbec na benzin a pak teprve dolaď plyn, ne obráceně. Když dáš sportovní filtr, nic nezískáš, jak bylo již řečeno, snížíš podtlak v sání, na to je plyn moc háklivý. Na benzinu máš chudou směs, i proto máš při přechodu do vyšších otáček díru. Na emisích mi nastavení hodnot připadá jak od debila, protože nikdy žádný škodovácký motor pořádně nešel, když se podle toho nastavil. Skoro každý jsem poté musel doladit podle sluchu a šlapal v pohodě.

-> King: Jo, termoregulátor není, místo díry záslepka. Karbec SEDR z TAZ 1500 (dif.22/24), trysky z původního 130 (tzn jeinej rozdíl by měl být chybějící opojovač volnoběhu).
Karbec v dobrém stavu, nic nevázne, není křivé. Před týdnem na emisích nesahali ani do nastavení LPG, ani do karbu - hodnoty v limitech, i když jsem ho tam jen nahodil s tím, že se to doladí na emisích
Na benzín sytič funguje normálně, na plyn také, ale až po zahřátí motoru na určitou teplotu (po chvíli jízdy). Jinak na benzín mám karbec asi dost rozhašený (zatím nebyl čas ladit) - má hroznou "díru v plynu" mezi volnoběhem a otáčkami. Za tepla méně výraznou, ale za studena se na benzín dá jezdit jen v otáčkách - do města to moc není
Jinak studené starty na benzín i teplé na plyn v pohodě a s předchozími karbci (původní 130 SEDR i 120 LS EDSR) studené starty na LPG stejně nahouby, jako u tohoto karbu

-> Bukaj: Jestli to pri brzdeni ma tendenci chcipnout, pak to ukazuje na chudou smes za studena. Coz je ale dost neobvykly...Obavam, ze "sportovni" filtr tomu vubec nepomuze, spis naopak. Snizuje to uz tak dost malej podtlak v miste mixeru a to volnobehu nepomaha. Blbej dotaz - termosticka klapka vykuchana, diry v "kyji" zaslepeny, sajeme studenej vzduch? To snad musi nekde prisavat, protoze sytic proste i na zarostlym sedru musi volnobeh zvednout (je to obtok klapky).
Zatacky na volnobeh nerezeme, takze to je virtualni problem :-)

-> Bukaj: radsej by som nechal povodny resp vymenil za seriovy filter.

ad startovanie - mam overeny postup - zapnem klucik pridam plny plyn, tuknem do LPG syticu, (iba tuknut, nedrzat, karburatorovy sytic disabled) pockam 2 - 3 sekundy a zastartujem. motor bezne na 2 - max 4 prevalenie (v zime) chytí a polechtám ho plynom, a vyrazím.

Mám dotaz:
Jsem tak nešikovnej, nebo je na 130L něco špatně, když ji ani po půl roce neumím za studena rozumně nastartovat na plyn? Vždycky startuju na několikrát a startér dost trpí. (a v Praze si připadám jak ebil) A než se trochu zahřeje, tak neudrží volnoběh a při prudším zabrždění chcípe. Po zahřátí vše OK, volnoběh klidný (nové rozvody, ETZ z Fa), jen při řezání zatáček na jednu stranu ubírá a na druhou přidává, ale to je vlastnost LPG systémů.
Chová se to víceméně stejně už se třetím karburátorem, zajímavé je, že za studena sytič nepomůže udržet volnoběh, ale když se motor trochu ohřeje, tak vytáhnutím sytiče otáčky jdou nad 2000.
Jinak LPG je tam už 9 let, víceméně bez zásahů (jen vloni měněný filtr kapalného LPG - 7 let tam byl původní - majitel netušil, že se má měnit), membrány původní...
Svíčky Brisk Silver (myslím, že NR14S).

A ještě jeden dotaz - jak známo, LPG je velmi citlivé na filtr vzduchu - dostal se mi do ruky nějaký "sportovní" (omyvatelný) filtr včetně "oleje" a čističe...
...byl by pro LPG přínos, nebo naopak?

-> srdcar 120L: Tak si pre istotu vyhmatám ten štítok,obávám sa že to bude z vnútra(je to montované opačne ako bývá zvykom,ventil na nádrži je na pravej strane auta).Ináč problém s volnobehom sa vyriešil samo čomu sa teším,zrejme si tam niečo spamätalo že čo má za úlohu.
Tento nádrž je platný ešte max rok a pôl,ak by som zohnal použitý nádrž s platnosťou ešte na 2-4 roky tak mi to bez zbytočných rečí namontujú ak tomu nebudú žiadné papiere?Rozhodujú len číslá na štítku?Po výmene sa musí niečo riešiť na polícii?

-> isti: Na nádrži je originál navařena obdélníková destička, na které je vyražen datum výroby a výrobní číslo a snad typové číslo. Na ostatních částech jsou nalepené štítky, které časem opadají. Ve velkém techničáku by měla být příloha od montáže plynového zařízení a razítko o přihlášení změny pohonu-rozšíření. Na té příloze se zaznamenávají pravidelné revize plynového zařízení razítkem a podpisem s datumem. Jestli byla provedena montáž v r.2006, tak by měla být nádrž do r. 2016, ohlídej si i měsíc. Na STK jsou na to dost hákliví, aspoň tady u nás.

-> srdcar 120L: V protokole je montovaný sistém lovato(rok 2006),reduktor je lovato,ventil na hadici benzínu je brc a nádrž netuším.Až tak som to ešte neskúmal ale akoby na tom nebol plechový štítok len nalepený papier.Ja som to dotiahol z hôr,ten človek podla mňa ani nevedel že na čo to kúpil (nemal to ani dva roky)a bohvie kedy to bolo naposledy na revízii.Vďaka za radu,skúsím pohrať s bohatosťou

-> Bukaj 27.11.14 23:42:49: -> srdcar 120L 28.11.14 19:23:26:
Tak se mne jeden Virťák ptal, jestli jsem to realizoval a jak to funguje...
...tak tedy:
Z nátrubku u 4. válce vedu hadici o reduktoru a z reduktoru hadici k sací straně vodního čerpadla (mám tam 135/6 pumpu s vývodem navíc).
Zatím mám najeto sice jen pár set kilometrů, ale bez problému a krásně to topí

-> Tomaso435: Ano, taky je to řešení.

nebo je možnost koupit nádrže který sou par let na skladě... maj už třeba 3 roky za sebou a cena je kolikrát i mín než 50% nové

-> Kocvin: 10 let má životnost, platnost tlakové zkoušky. Pak na ní můžeš nechat udělat tlakovou zkoušku, ale ta vychází pomalu na cenu nové nádrže a bývá jen na 2 roky. Takže se vyplatí dát novou nádrž a máš zase pokoj na 10 let. Aspoň já to tak dělám. Tedy pokud chceš vozítko nadále provozovat delší dobu. Nádrž lze objednat taky zde www.elpege.cz/, můžeš si vybrat buď válcovou nebo místo rezervy. Ale zase: abys ji měl zapsanou-novou-v papírech, tak se pod ní musí podepsat montážní technik, který udělá současně i revizi celého zařízení, zda systém jako celek někde neuchází.

Prosím, nepleť si bomby ke sporáku s touto nádrží. Bombám ke sporákům se dělají tlakové zkoušky průběžně v plnírně, takže vždy, když měníš sporákovou bombu, tak má nebo prošla platnou tlakovou zkouškou. Tak na vysvětlenou.

-> srdcar 120L: A jak je to ve skutečností s tou nádrží? Opravdu je po 10 letech z bezpečnostního hlediska zralá na výměnu, nebo je to přehnané? Propan-butanové bomby ke sporáku apod. taky drží spoustu let bez problému..

-> isti: Jaký máš systém? BRC, LOVATO nebo jiný? Zkusil bych nejdříve pohnout šroubem na reduktoru na dolaďování volnoběhu, protože s ním asi nikdo nehýbal. V určitém rozmezí se dá doladit volnoběh, když jinak na benzin volnoběh chodí. No, jestli předchozí majitel jezdil na plyn sporadicky, na co ho tam pak dával? Byly měněné membrány? Problém bych pak viděl asi ve ztvrdlých membránách v reduktoru, to je to zařízení, do kterého jde kapalný plyn z nádrže a díky vodě z chladicího okruhu je měněn na plynovou bázi. Membrány byly celou dobu vyhřívány vodou, za tu dobu určitě ztvrdly. Dá se to poznat tak, že motor jde trochu váhavěji při sešlápnutí za plynem.
Náhradní díly se dají sehnat zde www.elpege.cz/, ale doporučil bych, abys výměnu svěřil odborníkovi na plyn, není s tím žádná sranda, když uchází, kde nemá. Jak jsi na tom s nádrží? Má životnost 10 let od roku a měsíce vyraženého na nádrži. Tu nálepku má každý montážník plynař, musí být vylepena na zadním skle, je to i kvůli hasičům při nehodě, aby věděli,že to tam je.

Prosím o radu,skoda 130,motor favorit,karburátor bol edsr,už vymenený na sedr.Lpg sistém skoro 9 rokov starý.Na benzín drží volnobeh v poriadku ale na lpg hneď skape,kde hladať problém?Predhádzajúcí majitel to len zriedkavo jazdil na plyn,ja som to poprvíkrát natankoval v piatok,ťah má dobrý ale volnobeh žiadný,údajne to prešlo kontrolou pred pol rokom ale lpg nálepku na zadnom skle nemá.