skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Ford - zkusenosti
-> Jirik_Tuňák1983: tak tohle je tragedie. Ja bych ocenil 7mi mistne auto, ale posadit nekoho za zadni okno...to jen v nouzi. Klidne radeji poridim neco vetsiho. Bohuzel do toho jeste moje zena nedospela.
-> MB_CML 10.04.21 13:03:02: O tomhle mluvím, to je naprosto tragické a vadilo mi to i u toho Citroenu. Vždycky byl boj, kdo tam bude sedět.
Sedačky tvrdé, opěradla nízká, sedáky krátké, boční vedení žádné. Luxusní sedačky měl vzadu vyvrhelův Cromaňonec, C8, P807 a pak ty americké obludky. Kolega má v P807 captain swivel seats, už je to stará hrobka, mají tři děti a s manželkou to nedokážou prodat, protože mají nějaký rozpočet a všechno ostatní má ta šidítka z foto níže. Co je to pak za MPV, když nějaké pohodlí zažijí jen přední cestující? ![10](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/10.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![10](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/10.gif)
-> Jirik_Tuňák1983 10.04.21 15:49:05: Teprv sedmý?
Pokud nebudu počítat škodovky kupovaný od začátku jako víkendovky, tak Alfa je číslo 14...
![9](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/9.gif)
-> dragon_cb_cz 10.04.21 14:40:39: U nás by to bylo sedmé auto, takže už člověk kouká rovážněji.
Navíc ještě nebyla vhodná příležitost naťukávat paní domácí, ta je v tomhle jak ta tvoje. ![36](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/36.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![36](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/36.gif)
-> Jirik_Tuňák1983 10.04.21 14:08:52: Problém je akorát v tom, že za těch 10 let toho nakoupím docela dost ![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> radekp 10.04.21 13:59:06: V tomhle jsem jako Vítek, ten taky kupuje 10 let "něco".
Každopádně bych chtěl spíše něco z Němec, když už. Tady moc výběr není.![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
Každopádně bych chtěl spíše něco z Němec, když už. Tady moc výběr není.
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
-> Jirik_Tuňák1983 10.04.21 03:33:23: být Tvoje stará, tak už Ti řeknu, ať už si to konečně koupíš, ať už tu od Chrysleru máme pokoj![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> MB_CML 10.04.21 13:03:02: Koukal jsem, ale strašně mi u nich vadilo nízké opěradlo dohnané výsuvnou opěrkou hlavy. To je prostě věc, kterou jsem tam nesnesl. Vyšším lidem pak končilo vlastní opěradlo skoro u lopatek, což je šílenost. ![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
Tohle je stará sračka a ty sesle jsou prostě jiná liga. Jde o Peugeot 807.![149](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/149.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
Tohle je stará sračka a ty sesle jsou prostě jiná liga. Jde o Peugeot 807.
![149](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/149.gif)
-> Jirik_Tuňák1983: každému vyhovuje něco jiného, mě třeba ty zadní v P5008 vyhovují. Jsou tvrdší a když se položí víc opěrák, tak jsem spal dřív, než děti
Ale zase ty Fordí jsou podstatně měkčí a mají výraznější boční vedení.
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
Ale zase ty Fordí jsou podstatně měkčí a mají výraznější boční vedení.
-> MB_CML 10.04.21 12:03:19: Tak přesně sedačky, které má ta P5008 vzadu, jsem v autě měl a je to něco naprosto šíleného.
Byli jsme z toho vždycky docela rozbití a na dlouhé trase na nich panímáma nebyla schopna ani za boha usnout. V dalších autech přitom spala běžně.![8](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/8.gif)
Byli jsme z toho vždycky docela rozbití a na dlouhé trase na nich panímáma nebyla schopna ani za boha usnout. V dalších autech přitom spala běžně.
![8](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/8.gif)
-> Jirik_Tuňák1983: na všechna poptávaná auta byla sleva z ceníku v rozmezí 25-30%
a to v Čechách. Že jsem auto pak kupoval v DE za dalších -7% je jiná pohádka ![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
Nevím, otec má první Galaxy a tam ty zadní sedačky žádné utrpení nejsou. U naší rodinné P5008 ještě před érou SUV, tedy 2015, jsou ty sedačky v druhé řadě možná ještě lepší, než přední![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
Jinak tedy sice beru to, že naftu nemusíš, ale konkrétně u S-Max/Galaxy moc benzín nedává smysl. Obě ta auta mají přes 2t. Leda by tam dávali V8 z Mustanga.
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
Nevím, otec má první Galaxy a tam ty zadní sedačky žádné utrpení nejsou. U naší rodinné P5008 ještě před érou SUV, tedy 2015, jsou ty sedačky v druhé řadě možná ještě lepší, než přední
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
Jinak tedy sice beru to, že naftu nemusíš, ale konkrétně u S-Max/Galaxy moc benzín nedává smysl. Obě ta auta mají přes 2t. Leda by tam dávali V8 z Mustanga.
-> MB_CML 10.04.21 09:02:43: To nemá ani moc smysl, dealeři už nemají v nabídce benzínové motorizace v našem okruhu zájmu. To už je jednodušší zajít do bazaru, tam si sednout a jít od toho. Vzhledem k tomu, že s podobnými sedačkami, které jsou uzpůsobené stavbou tak, aby šly sklopit do roviny, mám už zkušenost, moc šancí jim nedávám. Lepší sesle měla teda už stará 807. Nicméně u nás, co jsem koukal, tak se vyskytuje v ojetinách pouze 1.5 a 2.0 vůbec. U nových pouze 2.5 Hybrid s CVT a to bychom museli vyloupit banku, páč cena je kolem 1,2 milionu+. ![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> Jirik_Tuňák1983: Však si to na jeden den někde půjčte. Když jsem vybíral auto, tak to každý dealer ochotně půjčil. Jediné, co to stálo, tak dotankování nádrže do plna a 10min na vypracování cenové nabídky. ![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
-> růža 10.04.21 01:01:45: Dá se to zavírat i ručně, ne jen elektricky, ale tohle zrovna beru jako plus.
Co mi k tomu vede? Hlavně skutečnost, že se v tom vyspíš a pokud jedeš na delší výlet / dovolenou, vejde se do toho i 2x kočárek a bagáž, nebo bagáž a jízdní kola nebo koloběžky. Zrovna tak se v tom dá i vyspat, když bude potřeba nouzově i celá rodina, ale to už je extrémní případ. Dvě MPV normálního vzrůstu jsem už měl a dovolená byla vždy na hraně. Tvar kufru není to pravé. V jednom případě trekingový kočárek, bagáž na prodloužený víkend s malým dítětem a bylo to prostě na hovno. Mnohem méně komplikací s rozložením bylo snad i v tom sedanu. S kočárkem to bylo už složité s bagáží úplně. Jako hodně se mi líbí Pacifica (což je následovník tohoto), ale to jsou docela rakety a ten Town & Country (Grand Voyager, Grand Caravan) je prostě taková stará škola.
Jinak ta Pacifica se vyrábí i ve 4x4, hybridní verzi a v základu má už 8mi nebo 9tistupňový automat od ZF. ![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
Co mi k tomu vede? Hlavně skutečnost, že se v tom vyspíš a pokud jedeš na delší výlet / dovolenou, vejde se do toho i 2x kočárek a bagáž, nebo bagáž a jízdní kola nebo koloběžky. Zrovna tak se v tom dá i vyspat, když bude potřeba nouzově i celá rodina, ale to už je extrémní případ. Dvě MPV normálního vzrůstu jsem už měl a dovolená byla vždy na hraně. Tvar kufru není to pravé. V jednom případě trekingový kočárek, bagáž na prodloužený víkend s malým dítětem a bylo to prostě na hovno. Mnohem méně komplikací s rozložením bylo snad i v tom sedanu. S kočárkem to bylo už složité s bagáží úplně. Jako hodně se mi líbí Pacifica (což je následovník tohoto), ale to jsou docela rakety a ten Town & Country (Grand Voyager, Grand Caravan) je prostě taková stará škola.
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
-> Jirik_Tuňák1983 10.04.21 00:42:58: Jako to nepopírám. Osobně bych úplně nemusel ty elektrický posuvy dveří, ale co se týká variability, tak super. Osobní zkušenost mám jen s Voyagerem 3.generace. Ačkoliv to byla funebrácká verze, tak mě to auto bavilo, právě kvůli tomu nádechu Ameriky. A hlavně, pokud to tady prezentuješ s atmo benzín V6, tak mi srdíčko zaplesá. Sice nedokážu vymyslet jediný racionální důvod, proč víceválcový benzín v MPV, ale přesto bych to chtěl (stejně jako pořád malinko uvažuji nad tím Sharanem v benzínu 2.8 V6)
A co tebe vede zrovna k takovému autu?
A co tebe vede zrovna k takovému autu?
-> růža 10.04.21 00:38:20: Ale určitě ne praktičtější, mrkni na video. ![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
V Plzni potkávám tři a pokaždé čumím jak vrána když to jede.
Jednomu ta 3.6 V6 docela i bručí.
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
V Plzni potkávám tři a pokaždé čumím jak vrána když to jede.
Jednomu ta 3.6 V6 docela i bručí.
-> Jirik_Tuňák1983: Tož chápu. Spojení tého amerického V6 s velkou kastlou je super. A zvenčí se mně to taky páčí, ale uznej, ta palubovka, to prostě i ten S-max, či Galaxí má nápaditější.
-> Jirik_Tuňák1983: Mně se "ti Fordi" z posledních let docela líbí, navíc před nimi smekám, že stále vyrábějí MPV. Naopak aktuální ameriky (některé dokonce ve spojení s Italy) na mě působí, jak kdyby se designově hledaly. Už z toho prostě necítím určitou jedinečnost a rysy, které nabízel např. Voyager 2.generace. Naopak bych to dokázal zaměnit za nějakého noname korejce.
Sám jsem se nyní rozhodl pro MPV a hodně jsem zvažoval Galaxy 2.generace (ty ceny poměrně vybavených, a né úplně starých aut jsou docela příjemné), ale vzhledem k účelům to nakonec vyhraje Sharan 1.generace po faceliftu.
Sám jsem se nyní rozhodl pro MPV a hodně jsem zvažoval Galaxy 2.generace (ty ceny poměrně vybavených, a né úplně starých aut jsou docela příjemné), ale vzhledem k účelům to nakonec vyhraje Sharan 1.generace po faceliftu.
-> Jirik_Tuňák1983: tak si to prelepis drevenym Ghia dekorem ne? :-)
-> U-Geen 09.04.21 23:07:32: No, uprostřed palubovky to vypadá fakt divně.
-> růža 09.04.21 22:39:47: To sice jo, některé věci jsou řešené fakt poněkud budgetově, ale třeba ta poslední Galaksi je pěkné auto. Musel bych si ale oprdět zadní sedačky, ty jsou na fotkách fakt divné. Hlavně jejich opěradla.
Chrysler Town & Country to ale stejně není.![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
![10](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/10.gif)
-> růža 09.04.21 22:39:47: To sice jo, některé věci jsou řešené fakt poněkud budgetově, ale třeba ta poslední Galaksi je pěkné auto. Musel bych si ale oprdět zadní sedačky, ty jsou na fotkách fakt divné. Hlavně jejich opěradla.
Chrysler Town & Country to ale stejně není.
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> Jirik_Tuňák1983: a víš o tom, že je trochu jedno, jestli to logo Sony je na rádiu na čelním panelu, nebo uvnitř? :-) nebo ne?
-> Tomaso435: Asi nejde úplně o logo na palubní desce, jako o logo na volantu
viz: -> Jirik_Tuňák1983 28.03.21 22:57:21:
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> Tomaso435 09.04.21 21:58:02: Chápu, že když máš v autě okolo sebe PAL, Škoda, JVC a Pioneer dohromady, že ti to třeba nevadí. ![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> Jirik_Tuňák1983 09.04.21 20:05:49: to snad nemyslíš vážně že řešíš nějaký logo na palubní desce
-> Jirik_Tuňák1983 09.04.21 20:05:49: záleží na tom, jaká je tam konfigurace. Říkají tomu tuším Technology, tam je to za příplatek a minimalizuje to tlačítka, je tam couvací kamera, to DAB, adaptabilní tempomat a další fíčury. Ale SONY zůstává. U nějaké socka výbavy to není.
Edit: je možné, že je tam nějaké přechodové období podle roku. Ale i firemní S-Max 2020 má tu příplatkovou sadu a je to úplně stejné jako u Mondea. Tedy to, co je na fotce.
Edit: je možné, že je tam nějaké přechodové období podle roku. Ale i firemní S-Max 2020 má tu příplatkovou sadu a je to úplně stejné jako u Mondea. Tedy to, co je na fotce.
-> MB_CML 09.04.21 19:47:46: Ale třeba Galaksy tam Sony nemá, nebo ano?
-> Jirik_Tuňák1983: Tak jako vydává to zvuky
Nevím, co by tě konkrétně zajímalo, hraje to, nešumí to, v kufru je origo subwoofer a umí to DAB, lze připojit USB. Mě spíš než rádio jede většinu času handsfree a telefony. Na to si rozhodně nemůžu stěžovat. Jo a nápis SONY je tam pořád ![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> Bukaj 30.03.21 07:52:06:
Já teda nevim, ale i v době toho předfaceliftu mi přijde design toho auta naprosto srovnatelný s obecným designérským jazykem tehdejší doby. Úzký, protáhlý světla mělo skoro každý auto tý doby, akorát u Forda to udělali do oválu. Vlastně skončilo to až u jedničkovýho Focusu, kde ovál naprcali pár úsečkama.
Obzvlášť interiéry těch aut působily jako kdyby všude byly rudý bolševický noky.![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
Já teda nevim, ale i v době toho předfaceliftu mi přijde design toho auta naprosto srovnatelný s obecným designérským jazykem tehdejší doby. Úzký, protáhlý světla mělo skoro každý auto tý doby, akorát u Forda to udělali do oválu. Vlastně skončilo to až u jedničkovýho Focusu, kde ovál naprcali pár úsečkama.
Obzvlášť interiéry těch aut působily jako kdyby všude byly rudý bolševický noky.
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
Jak vlastně hraje v Mondeu a nebo x-Max, Galaxy to "originální" rádio od Sony? Ten nápis Sony na palubovce vedle loga Ford na volantu je iritující, ale jak to hraje? Koukal jsem, že některé modely mají už rádio / středový panel bez loga Sony. Máte někdo nějakou dlouhodobou zkušenost s 1.5 Ekobuřt v Galaxy a S-Maxu?
-> Bukaj: Tam auta bereme a jeste do Motola jsem jezdil na servis, nez se prestehovali na Orech. Jednou jsem tam privez Mondeo v patek, protoze mi kun(d)a v garazi pohryzala hadici od turba a v nedeli jsem mel jet do Říše na skoleni. Jenze oni to nemeli sklade, ale prej klidek, dejte si kaficko' a mi to nejak vymyslime. A za chvili vidim servisaka, jak kanibalizuje 2.0 TDCi na showroomu a bylo :-)
-> King 29.03.21 23:24:01: Tak já to sledoval někdy do půlky devadesátek (otec kamaráda ze základky dělal šéfa v Autocentru Motol a tak jsem měl celkem přehled), líbily se mi Oriony (něco jako prodloužený Escort v sedanu), ze starších Taunusy a Granady a nejvíc se mi tehdy líbil nový model - Mondeo a reklamní kalendářík na rok 1995 s fotkou jednoho v zelené metalíze jsem ještě na gymplu pár let nosil v peněžence.
Mondeo se mi přestalo líbit s prvním faceliftem, kdy z těch krásně protáhlých předních a zadních světel udělali tuctovky, které měl každý druhý model napříč značkami...
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
Mondeo se mi přestalo líbit s prvním faceliftem, kdy z těch krásně protáhlých předních a zadních světel udělali tuctovky, které měl každý druhý model napříč značkami...
-> dragon_cb_cz 29.03.21 22:01:15: Vzhledem k tomu, ze barak se rekonstruoval v hloubi osmdesatek, mam vsude jeste tu mensi roztec trubek, takze "Titanovky " byly jako nahrada za dosluhujici Myjavy jasna volba :-)
-> Bukaj: Ono je to trosku slozitejsi - jako nejvyssi vybava to platilo nekdy u mondea MK2. Pak uz je v tom hokej a Ghia obvykle zmamenala nejaky drevo v interieru, chromovy listicky a tak, ale rozhodne se to neda brat jako synonymum "plny palby ".
-> MB_CML 29.03.21 21:49:59: Ano, i na fotce níže je vidět. Já na to právě koukal jako vrána, když to vpředu ledkově kreslilo a vzadu blikala ta bambule jak na autě o 20 let starším. ![9](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/9.gif)
![9](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/9.gif)
-> King 29.03.21 20:47:19:
Ale jedna věc mě na tom autě sere. To dementní pípání, když se zavírá kufr, mám zapnutá světla atd. Tddtddtddtd... už jsem měl sto chutí ten reprák vyrvat ![3](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
-> King 29.03.21 21:34:35: Počkat - Ghia ("džija" jsem nikdy neslyšel, vyslovuju to "gia" či "gija") vždy býval u Fordu snad vrcholný stupeň výbavy z fabriky (podobně, jako Laurin and Klement u slepic) a ne nějaká povýrobní úprava. Nebo jsem Tě špatně pochopil?
-> Bukaj: Viz -> dragon_cb_cz 29.03.21 21:58:17: ... jinak nevím jak to dělám, ale já jí snad ještě nepotkal ![9](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/9.gif)
![9](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/9.gif)
-> dragon_cb_cz 29.03.21 21:33:07:
www.google.com/search?q=t itania&...
Asi nejběžnější tuzemská vodovodní baterie![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
www.google.com/search?q=t itania&...
Asi nejběžnější tuzemská vodovodní baterie
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
-> saskyn2: Zrovna na marketplace na jeden kousek koukám:
-> saskyn2 29.03.21 21:48:00: Tak pokud se někomu plete ženský a střední rod, tak to pak splácá dohromady cokoliv ![1](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
-> Jirik_Tuňák1983 29.03.21 21:43:52: jo, tak to jsou ještě ty starší, tam je možný, že žárovka bude. Uznávám pochybení ![4](//img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
Jinak to byla asi nejlepší barva, kterou na to nabízeli, jenže... Pak přestali, a z těch následujících vzorníků je to děs. To nejenom u Fordu. Všechno v odstínech šedé.
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
Jinak to byla asi nejlepší barva, kterou na to nabízeli, jenže... Pak přestali, a z těch následujících vzorníků je to děs. To nejenom u Fordu. Všechno v odstínech šedé.
-> Bukaj: Výbava Ghia už není "pár" let aktuální, přešlo se na Titanium, což bylo defakto to samé, tedy "nejvyšší" výbava. Pak vstoupil ještě do hry právě Vignale, což by teoreticky měl být ještě větší "luxus". Kromě jiného vnější doplňky, chromované lišty, trochu jiný interiér a samozřejmě o dost vyšší cenovka
V nabídce to je, no dnes spíš už bylo, pouze s nejvýkonějším naftovým automatem.
-> dragon_cb_cz 29.03.21 20:49:02: do krve se za to auto bít nebudu, stejně tak, jako má každý nějakou oblíbenou značku, třeba jako -> Milan 136: Tak si jí bude protěžovat. Za sebe můžu říct, že jsem výběru auta věnoval dost času. Možná i díky tomu, že jsem měl volnou ruku. Potom, co vypadl z výběru můj "oblíbený" kandidát P508 tak nějak nebylo co. A nakonec z toho vzešlo Mondeo, Škodovka a VW byly jednak cenou úplně mimo, za to co dostaneš, ani mě to nějak neoslovilo designem, jak zvenčí, tak uvnitř a jízdní vlastnosti koncernu mi nesedly, je to takové nijaké. Jako kdyby byl mezi volantem a kolama kus hadice. Zatočíš volantem, nic, nic, nic a pak se něco začne dít. Toyota byla velkým zklamáním hlavně pohonem, Fiat nějak vypadl z výběru samovolně, vlastně ani nevím proč
a nakonec jsem se rozhodoval mezi Mondeem a Meganem Grandtour. Volba padla nakonec na Mondeo, zejména proto, že to bylo auto s dvoulitrem.
![3](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/3.gif)
![4](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/4.gif)
-> dragon_cb_cz 29.03.21 20:49:02: do krve se za to auto bít nebudu, stejně tak, jako má každý nějakou oblíbenou značku, třeba jako -> Milan 136: Tak si jí bude protěžovat. Za sebe můžu říct, že jsem výběru auta věnoval dost času. Možná i díky tomu, že jsem měl volnou ruku. Potom, co vypadl z výběru můj "oblíbený" kandidát P508 tak nějak nebylo co. A nakonec z toho vzešlo Mondeo, Škodovka a VW byly jednak cenou úplně mimo, za to co dostaneš, ani mě to nějak neoslovilo designem, jak zvenčí, tak uvnitř a jízdní vlastnosti koncernu mi nesedly, je to takové nijaké. Jako kdyby byl mezi volantem a kolama kus hadice. Zatočíš volantem, nic, nic, nic a pak se něco začne dít. Toyota byla velkým zklamáním hlavně pohonem, Fiat nějak vypadl z výběru samovolně, vlastně ani nevím proč
![1](http://img.skoda-virt.cz/x-smajlici/1.gif)
A předek led. I stejnou barvu.
-> MB_CML 29.03.21 21:21:38: On má tyhle....