skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
Stroboskopická lampa k seřízení předstihu
navigace: [ komentáře ] [ hodnocení ] [ text ] [ fotky ]obrázky [7]:
Text:
Ahoj Virťáci, zakládám zde svůj první článek :)Jak jistě každý motorář ví že stroboskopická lampa k seřízení předstihu je základní a velmi důležitá pomůcka k ladění motoru, případně k zjištění a odstranění problému zapalování, případně jeho pohonu. Koupě kvalitní stroboskopické lampy s xenonovou výbojkou vyjde poměrně ve velké sumě tisíce korun a to si velká většina motorářů nemůže dovolit, nebo koupit nespolehlivou čínskou verzi za 1000kč co je náchylná na rušení z ostatních zapalovacích kabelů.. Naštěstí tu existuje levnější a mnou odzkoušená varianta od jednoho zahraničního autora. Nemusí se shánět drahé výbojky, ale lze použit klasické LED diody například 5mm 3,3V 20mA 10000mcd s co největším rozptylem světla!
Za celou dobu své praxe sem vyzkoušel celkem 4 druhy schémat z toho byl jen jeden funkční v praxi a netrpěl na rušení z okolních kabelů.
POKUS 1# www.jawa-50.cz/clanek/nav od-na-vyrobu-stroboskopu-s erizeni-predstihu-led-sond a.html Tohle zapojení skoro každý zná, ale bohužel trpí na rušení z okolních zapalovacích kabelů, takže v praxi to snímá celkem na čtyř válcovém motoru 4 impulsy, dost často se to řešilo odstíněným koaxiálním kabelem, 5 závity na cívce, kondenzátor na vstupu a snímač impulsů obalený alobalem.. Pak to fungovalo, ale i tak se někdy stalo že to pochytilo i to co nemělo. Doporučuji to spíše na to co je to určené a to na jednoválcový motor k motocyklu, tam problémy opravdu nejsou!
POKUS 2# www.lanciaklub.cz/forum/v iewtopic.php?p=142184&a... Podobné, ale odlehčené zapojení podobně jako 1# uvedené, které má podobné vlastnosti a je také dost náchylné na okolní rušení z ostatních zapalovacích kabelů. Zapojené sice funguje, ale také na něj není spolehnutí!
POKUS 3# k15.kreteni.cz/strobo.php Stroboskop i s digitálním otáčkoměrem 2Takt i 4Takt. V laboratorních podmínkách to fungovalo výborně, ale v praxi to bylo náchylné na rušení, snímač impulsů se přiblížil cca 15cm před kabely a už začal reagovat RPM meter, bohužel celkový vstup byl použit z webu Jawa-50.. Dále se po kostře neslo rušení a resetoval se občas Procesor.
POKUS 4# Zapojení, které vám tu přikládám do fotogalerie k článku je jako jediné z nich opravdu funkční a po prvním správném oživění vše funguje jak má, správná funkce vstupu není náchylná na rušení z ostatních kabelů. Nenese nějaké speciální odstínění snímače impulsu ani žádnou pár závitovou cívku či oddělení vstupu kondenzátorem. Hodnotím to jako velmi jednoduché a nejlepší Led stroboskop co sem kdy postavil ze schémat volně přístupných na internetu s lehce dostupnýma součástkami.
Využil sem nefunkční stroboskopickou lampu zakoupenou za 250kč na Aukru a to u A.T.U. díly prodejce, kde byly xenonové výbojky, klasicky většinou vadné výkonové tranzistory, ale záblesky výbojky byly na tolik slabé že nebylo možno už skoro nic rozeznat.. Celý vnitřek sem vyhodil a nahradil ho zapojením podle přiloženého schématu. Vše sem zapojil na univerzální plošný spoj, protože sem to potřeboval opravdu rychle mít zprovozněný na seřízení pár 781 motorů, nebyl čas na vymýšlení a dělání se s plošným spojem přesně na míru, ale určitě někdo z vás si ho určitě vyrobí. :o)
Přístroj je chráněný ochranou diodou, takže při omylném přepólování polarity k baterii 12V, se nijak nepoškodí!!!
Snímač impulsů sem použil stávající co byl ke stroboskopu už od výrobce a to chňapka s C a I feritovým jádrem. S cívkou lakovaného drátu namotanou 100 závitů na plastové kostřičce, následně pak zabalena do papírové izolepy. Jako kabel byl použit tenký gumový ohebný koaxiál o délce cca 1metr.
Integrovaný obvod 40106B co se stará o interval záblesků pracuje na frekvenci 100Hz.
Já sem použil celkem 12 kusů bílé LED diod 5mm 3,3V 20mA 10000mcd a k nim 100Ohm odpory. Diody měly 30° rozptyl do bodu, čočky sem jim odbrousil a zaleštil povrch brusnou jemnou houbičkou číslo 180, nyní svítí do všech směrů.
Zapojení je velmi jednoduché a zvládne ho jakýkoliv šikovný elektronik, na první správné zapojení ihned funguje, zařízení nepotřebuje žádnou kalibraci ani jiné pozdější seřizování či údržbu.
Cena součástek vyjde zhruba na 200kč a domyslet do čeho si stroboskop zabudujete a z čeho vymyslíte indukční chňapku snímače impulsů.
Upozorňuji: že záblesky za provozu jsou nepříjemné a těm kdo trpí epilepsií nedoporučuji se do toho dívat :) Při práci buďte opatrní a dávejte důkladný pozor, aby se kabeláž nedostala do kontaktu s otočnýma částmi motoru!
Přeju mnoho štěstí při stavbě a mnoho úspěchů při ladění motorů, přeje Tuner-TechniX Miloňu.
info:
Správce článku: TechniXZaloženo: 25.02.12 20:39 Poslední změna: 26.02.12 00:33
Stroboskopická lampa k seřízení předstihu - komentáře:
Kdyby někdo chtěl mam tu, nefunkční pistoli, jsou tam kleštiny a pistole s poškozenejma vnitřnostma, za poštu je Vaše...
-> COL: tak mohl bych dat jeste mensi odpor, ale uz ted je ten osvit dost slaby, presne, jak jsi psal... napadlo me jestli nevyhodit ty predradne 100ohm odpory pred ledkama, ale zas nevim jestli by to ty ledky vydrzely nebo jestli by to nebyla moc velka zatez na toho darlingtona
vule v rozvodech doufam ze ne... daval jsem je nove pred 200tis. km
a je teda fakt, ze slyset nejsou, mohu to odzkouset v cervenym MTX, kde maji rozvody nejakych 10tis. km
tim palcem a vickem jsem nemyslel to litani, ale spis ten nizsi predstih...
civku jsem zkousel tak i tak a zadne zmeny jsem si nevsiml, ale je fakt, ze jsem se na to nezameroval
vule v rozvodech doufam ze ne... daval jsem je nove pred 200tis. km
a je teda fakt, ze slyset nejsou, mohu to odzkouset v cervenym MTX, kde maji rozvody nejakych 10tis. kmtim palcem a vickem jsem nemyslel to litani, ale spis ten nizsi predstih...
civku jsem zkousel tak i tak a zadne zmeny jsem si nevsiml, ale je fakt, ze jsem se na to nezameroval
-> Jarda:
No vida, tak jsme s odporem meli pravdu, mozna bych s nim sel jeste nize. Kdyz jsem mel klasicke zapalovani (favozap), tak mi to litalo taky, ani ne tak na volnobeh, ale stacilo pridat... Duvod? Myslim, ze to bude soucet vuli rozvodu a rozdelovace.... Palcem ani vickem to nebude.... A dalsi duvod muze byt, pokud ten stroboskop reaguje az na rozepnuti proudu - protoze delka jiskry je nahodne promenliva v okoli nejake hodnoty, pak by to ukazovalo nahodne o neco mensi hodnotu.
Kdyz uz s tim experimentujes, zjisti, jaky vliv ma prohozeni vyvodu snimaci civky. To by mne zajimalo.
No vida, tak jsme s odporem meli pravdu, mozna bych s nim sel jeste nize. Kdyz jsem mel klasicke zapalovani (favozap), tak mi to litalo taky, ani ne tak na volnobeh, ale stacilo pridat... Duvod? Myslim, ze to bude soucet vuli rozvodu a rozdelovace.... Palcem ani vickem to nebude.... A dalsi duvod muze byt, pokud ten stroboskop reaguje az na rozepnuti proudu - protoze delka jiskry je nahodne promenliva v okoli nejake hodnoty, pak by to ukazovalo nahodne o neco mensi hodnotu.
Kdyz uz s tim experimentujes, zjisti, jaky vliv ma prohozeni vyvodu snimaci civky. To by mne zajimalo.
-> COL: tak jsem to dnes odzkousel, odpor je potreba dat 10x mensi, jinak tam neni nic videt.... ryska byla videt mezi 5 a 10° - pohybovala se 
(cim to muze byt? nebo je to normal a je potreba vzit stredni hodnotu?) dle mechanika tam mam mit nastaveno rovnych 10°, ale je fakt, ze jsem menil palec a mozna i vicko (uz si nepamatuji), takze to muze byt tim...
kdyz pridam plyn, tak se ryska roztahne a vylitne az nekam za stupnici na bloku :-/
(cim to muze byt? nebo je to normal a je potreba vzit stredni hodnotu?) dle mechanika tam mam mit nastaveno rovnych 10°, ale je fakt, ze jsem menil palec a mozna i vicko (uz si nepamatuji), takze to muze byt tim...kdyz pridam plyn, tak se ryska roztahne a vylitne az nekam za stupnici na bloku :-/
-> Jarda:
Nic nebrani tomu, tohle zapojeni dooptimalizovat... krom te divne casove konstanty tam nic zjevne spatneho neni.
Ja mel kapacitni vazbu :-)...
Nic nebrani tomu, tohle zapojeni dooptimalizovat... krom te divne casove konstanty tam nic zjevne spatneho neni.
Ja mel kapacitni vazbu :-)...
-> COL: jj, takze na nejake doladovani rozdelovace to nebude, maximalne na nastaveni zakladniho predstihu...
ja chci pouzit ledky z dennich svetel, ktera svitila naprd a dal jsem si do nich ledky z diodove 230V zarovky, takze mi zbyly
jak jsi vyresil tu snimaci civku? ja mel nekde toroid, ale nedari se mi ho najit :/ jsem si rikal, ze bych si udal prodluzovak VN kabelu se snimacim toroidem
ja chci pouzit ledky z dennich svetel, ktera svitila naprd a dal jsem si do nich ledky z diodove 230V zarovky, takze mi zbyly
jak jsi vyresil tu snimaci civku? ja mel nekde toroid, ale nedari se mi ho najit :/ jsem si rikal, ze bych si udal prodluzovak VN kabelu se snimacim toroidem
-> Jarda: Ono zalezi, kdy se ten obvod preklopi... tech presnych 4.6 ms tj. RC by to bylo, kdyby preklapel pri 1-1/e tj. pri cca 63% napajeciho napeti a prechodak bezel z nuly. Takze bych tohle videl nekde na rozmezi 3-8 ms. Ale to je fuk, prijde mi to moc, to ta ryska musi byt hodne rozmazana. Ja mel tuhle dobu nastavitelnou potakem, takze jsem si mohl vybrat jestli chci jasnejsi svetlo nebo mene mazlou rysku.
Pri 6000 ot/min udela motor 36 000 st/sekundu tj. jeden stupen trva cca 28us, coz je asi 100-300x min nez tady. Takze pokud bych pri tech otackach chtel mit rysku mazlou na jeden stupen, musim mit zablesk 28us. A protoze potrebuju taky neco videt, musi ten zablesk byt hodne silny, coz je u ledek problem. Ja mel 4x bilou led a naopak s celkem uzkym kuzelem, abych neplytval svetelnym vykonem, a problem byl, ze to bylo bud mazle, nebo to bylo spatne videt... :-)
A jeste by se to chtelo zamyslet nad snimanim proudu, presneji receno nad jeho polaritou - jestli tu totiz nemuze dojit k tomu, ze mi to zareaguje az na rozpad jiskry, nikoliv na jeji vznik (coz by byl promenny pridavny posuv nekde v rozsahu 0.3-2us).
Pri 6000 ot/min udela motor 36 000 st/sekundu tj. jeden stupen trva cca 28us, coz je asi 100-300x min nez tady. Takze pokud bych pri tech otackach chtel mit rysku mazlou na jeden stupen, musim mit zablesk 28us. A protoze potrebuju taky neco videt, musi ten zablesk byt hodne silny, coz je u ledek problem. Ja mel 4x bilou led a naopak s celkem uzkym kuzelem, abych neplytval svetelnym vykonem, a problem byl, ze to bylo bud mazle, nebo to bylo spatne videt... :-)
A jeste by se to chtelo zamyslet nad snimanim proudu, presneji receno nad jeho polaritou - jestli tu totiz nemuze dojit k tomu, ze mi to zareaguje az na rozpad jiskry, nikoliv na jeji vznik (coz by byl promenny pridavny posuv nekde v rozsahu 0.3-2us).
-> COL: 4,6ms? tech 680kohmu mi tam taky prislo nejak hodne...
"" Integrovaný obvod 40106B co se stará o interval záblesků pracuje na frekvenci 100Hz.""
Co tim chce basnik rici...?
Mne prijde, ze 40106 vytvari sirku zableskoveho pulsu - ale podle tech hodnot mi to vychazi tak na cca 5ms - to je torchu hodne.... to by ta ryska mela byt pri 600 ot/min roztazena pres cca 18 st. Jsou ty hodnoty dobre?
Co tim chce basnik rici...?
Mne prijde, ze 40106 vytvari sirku zableskoveho pulsu - ale podle tech hodnot mi to vychazi tak na cca 5ms - to je torchu hodne.... to by ta ryska mela byt pri 600 ot/min roztazena pres cca 18 st. Jsou ty hodnoty dobre?
tak jsem dnes nakoupil soucastky, celkem za 92,-kc
poslední obrázek mluví za vše 
super clanok, resp navod.... Mam doma 2 stare pokazene, tak ich prerobim.
-> darkstar93: Tak si kup jenom kabel, ty kleště se prodávají zvlášť
ked si kúpim novú tak nebudem potrebovať robiť toto..
normálně se prodává, cena kolem litru
má niekto pokazenú takú pištol? hlavne kôli tým káblom.. btw tá lupa v predu je dôležitá?
-> Jarda: Rozumim. Kdyz nad tim ted tak premyslim, tak na stredni jsme sice za pomoci infra ledek, ale realizovali seriovy datovy prenosy a nikdy jsme na pomalost nebo setrvacnost ledek nenarazili. To uz je drahno let
-> Klubko_: 
to je samo nesmysl, spis je "ovladal" necim pomalym
to je samo nesmysl, spis je "ovladal" necim pomalym
fakt jednoduche schema, diky, jediny problem vidim v ind. snimaci civce
-> m8rinek: LEDky, ze jsou pomaly? Hmm, zajimavej aspekt. O tom se nikde moc nemluvi.
