Bukajovo

-> Bukaj:

-> saskyn2 07.11.22 20:08:16: Jel jsem k zubaři

Jinak poklice Ok, už jezdí na Caddyně

-> saskyn2 07.11.22 20:08:16: A s čím?

Dneska jsem tě viděl na Bulovce jak si to tam pálil

-> dragon_cb_cz: Jo, teplem. A taky jak tam ten oblouk poskakuje, tak dost trpí konec bowdenu (tam, kde je nalisovaná koncovka - průvlak)...

-> Bukaj 06.10.22 05:33:34: Namáhán čím? Teplem? OK, tam zkušenost nemám jak jsou ty cyklobowdeny odolné, na kole se k nim teplo moc nedostane. Ale jinak kvalitnější bowdeny dokážou vydržet nesmysl. Ovšem taky to něco stojí...

-> minno: S páčkou sytiče jsem nikdy neměl problém. jediné, co je potřeba ohlídat je, aby sytič zcela dovíral, pak při dotahování úchytu struny si přidržet otočnou matici klíčem, aby se struna při dotahování neohybala (což vede k budoucímu lomu struny) a aby nebyl příliš dotažen bowden v držáku (aby se v bowdenu neskřípla i struna)... Jinak bowden akcelerátoru i sytiče mám na 130LPG také dosud původní (a strunu sytiče též), ale teplem od motoru u nich slezla plastová "izolace" - hlavně u bowdenu plynu v části nad výfukovým potrubím - tak přemýšlím, že bych nechal vyrobit nějaké odolnější bowdeny...

-> darklord 05.10.22 19:53:36: -> palinator 05.10.22 21:17:24: Hm. Tak to netuším. Už tak pred 15 rokmi som vymenil plynovú strunu za lanko a odvtedy mi chodí plynový pedál hladko. A pred 9 rokmi som dal normálny karburátor, tak odpadli problémy aj s tým nezmyslom (SEDR). Auto má 300 tkm, bowden je pôvodný, lanko má už okolo 200 tkm a plynový pedál chodí hladko, plynule. A na karbec som 100 tkm v podstate nešahol.



U SEDR som mával problém hlavne s chodom sytičovej páčky, naladiť to, aby páčka nepružila a zároveň aby nevypadával bowden z uchytenia, býval celkom boj Ale chvalabohu už som to dávno vyhodil...



A áno, u škodovky je zopár komponentov, ktoré nefungujú ani pri sebelepšej snahe (alebo zlyhávajú po krátkej dobe) a treba to prerobiť inak, inak sa z toho stáva boj s veternými mlynmi - nikdy nemôžeš vyhrať (a je tam toho teda celkom dosť)

-> Bukaj: GLS hrála jak harfa, když se zatlačilo na pedál, ale karburátor byl kompletně zatuhlý

-> Bukaj:

Jo, to si pamatuju taky, jen jsem nevěděl jak to popsat.

-> palinator: Já si zase z dřívějších dob pamatuju ten zvuk při šlapání na pedál, jak struna "mňoukala" (jako při natahování struny na kontrabas)

...a taky to, jak jsem coby puberťák v mrazu měnil prasklou strunu u máminy škodovky při odjezdu z hor a získal si tak obdiv nejen mámin, ale též jejího přítele

-> dragon_cb_cz: Třeba aby něco vydržel, nelámal se a tak? Přecejen ho jsou nějaké 3 metry a konkrétně v motorovém prostoru (oblouk zpod trubek chlazení k držáku na karburátoru) je značně namáhán

-> Tom Troll 05.10.22 21:33:48:

To auto znám od malička a z dob, kdy se s tím pravidelně jezdilo. Ten pružící a poskakující pedál, když jsem si s tim jako capart hrál, si pamatuju doteď.

-> Bukaj: A nějaký důvod, proč by ten bowden měl být macatější? Vždyť se tam přenáší zanedbatelné síly.

-> dragon_cb_cz: Ale brzdové cyklobowdeny jsou takové malé titěrné nic - oproti bowdenu ve škodovce. není problém lano (kterého mám po dědovi 200 m cívku), ale obal...

-> Bukaj: Brzdové cyklolanko je 1.6mm a jde koupit v metráži.

-> dragon_cb_cz: No, ale když mám lanko 2 mm a cyklolanka jsou kolem 1 mm...

-> StepaNoFUN 05.10.22 22:01:30:

-> Bukaj: Průměr bowdenu zvolíš podle tloušťky lanka, tam není moc co řešit... ten škodovácký je tak předimenzovaný, že bys tu koncovku přes nový cyklobowden v klidu přetáhl a hotovo

-> Bukaj: Na Zbraslavi proti mostu máš výrobu bowdenů s tažnejma lanama na míru... Dělali mi tam toho už dost a vždy spokojenost. Například chcípací lana na JCB asi tak za 5% ceny originálu...

www.vojkovska.cz/



Aha... :-D

-> dragon_cb_cz: Jo, ale ne škodováckého průměru s koncovkami na segerovky...

Tohle bych případně řešil na Zbraslavi, kde je specializovaná firma na výrobu lanovodů...

-> Bukaj: Bowden s teflonem koupíš v libovolném cykloshopu v metráži...

Struna je pakárna. Také na všech škodovkách (a na jednom MBčku), se kterými jsem kdy jezdil, jsem záhy vyměnil strunu za lanko a je pokoj. Navíc lanko dá dostatečně dopředu vědět, že umře (začne se třepit u táhla karburátoru) a auto s ním vydrží kulturně fungovat mnoho desítek tisíc kilometrů (měním cca jednou za 3-4 roky, což odpovídá plusmínus 100-150 tisícům km).

Ještě jsem přemýšlel, že bych si nechal vyrobit bowdeny s teflonovou vložkou, protože na LPG to občas trochu poškubává, ale to bude spíše membránami ve zplynovači (už 3 roky jsem je neměnil ani nekontroloval)...

-> palinator: Tak ta struna je spíš ta záležitost neježdění, mě taky drhne když je to auto z nějakýho důvodu třeba na měsíc odstavený, a podle toho jaká je teplota. Většinou drhne samotnej pedál jenom ve spolupráci se strunou. Jestli chceš, tak je plyn dokonale jemný po vynechání pružiny z primáru na filtrbox - vrátit se vrátí, naopak je pak ale pedál až moc lehký. Jinak co jsi popisoval je charakteristika škodovky co má na hrbu kilo, no.

A s těma karburátorama to tak složitý neni, jezdit to bude na nějakej, hlavně aby se ideálně nepřidíraly osky, a co nejmíň podfukoval, no.

Celkově docházím k závěru, že ty lidi na těch veteránech řeší daleko víc věcí, než co by řešili, kdyby s tim reálně jezdili. Paradoxně, i ve stavu v jakém to je, nemůžu říct že by zelená byla nespolehnivé vozidlo, ale mám jí jenom pět let a 50k km. Vše co eventuelně selže dá většinou vědět dopředu, nebo je to mojí vinou.

-> Tom Troll: -> minno:

Fuuuu, bezúdržba...



Takže když jsem měnil karbec, protože starej měl zatuhlou druhou komoru a prohnutej byl do banánu, poskládal ten nejlepší jetej kterej jsem z asi 5 kusů našel, jen byl dif 22/24, z dostupnejch trysek a vzdušníků se mi povedlo udělat natryskování na 135 (což by i kompresí mohlo ke 120 sedět), v domácích podmínkách se mi povedlo nastavit a ověřit vše podle nejlepšího vědomí a svědomí, ověřil jsem že po odpojení struny chodí plyn volně a po opětovném zapojení na udělaném karburátoru to má záškuby, i když jsem do bowdenu struny nalil fůru oleje? To, že se to takhle chová před i po opravě, je to zásadní projev neúdržby? Je úplně jedno jestli se s tim autem jezdí nebo ne. Sere se to pořád a serou se na tom věci který jejichž výser snad popírá i fyzikální zákony. Polovina poruch se na autě řeší pořád dokola, z části kvůli nekvalitě ND.

To je bezúdržba? Pokud ano, nevim jak se chovám k Ovci... to je asi bezbezúdržba.

-> Bukaj: Máme v práci asi deset Jumperů,všechny od nova.A než to začne topit,tak to opravdu trvá dlouho.

-> dragon_cb_cz: Taky obvykle jedu do 10s od startu, předehřívání max v rámci zapomenutí si klíčí doma.

Jinak spíš než v porovnávání s modernějšíma (krom naft, tam to fakt srovantelný neni ), to byl marvel nad tím, jaký s tim lidé mají zdánlivý problém a moc rádi vzpomínají že netopí, a hlavně kontrast s tím, že rozložení shodného agregáru jenom vůči felicii je v tomhle ohledu taky propastné.



-> Bukaj: Budeš s nejvyšší pravděpodobností litovat.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Jenže ta S40 bylo auto velikosti Feldy (kdyby dělali Feldu v sedanu), tohle je taková přerostlá Octavia (je to o půl metru delší, než škodovka)...

-> Bukaj: Heh, tak dobre dojed. Jinak jsem zvedav, jestli to bude "lepsi felda", jak si prohlasil o me S40

-> Bukaj: No konečně To zas bude nadávek

-> Tom Troll: "Bez zásadního předehřívání, 30s, 2 minuty max". Aha.Tomu já naopak zásadní předehřívání říkám. Pokud zrovna neodmetám tunu sněhu, tak prostě nastartuju a jedu a třeba SX4 nebo všechny Saaby s H-čkem po těch 3km topily krásně a těch 70°C už tam nejspíš bylo taky.



To že Fábka 2.0MPi se ohřívá pomalu je vcelku logický, protože to je prostě litinovej ingot. Stejně tak třeba 9-3NG s EcoTecem (kde ale taky mám podezření na termostat), protože má skoro 7 litrů oleje.

Taak, už jsem pomalu nevěřil, ale vypadá to, že zítra do tématu "dnešní nákup" přibyde jedno ošuntělé Volvo...

(...tedy pokud dojede po vlastní ose z Plzně do Černík)

Nejlepší na topení bylo to Volvo S40. Tam stačilo ujet i v mrazu kousek a už to foukalo vlažný...



Jinak ano, je potřeba mít k autu vztah. Právě proto mě trápí stav a nedostatek času a vůle na to řešit škodovku. Vždy ji vytáhnu jen na STK víceméně, což bych rád změnil...

Vztah se ale dá získat i k modernímu autu... Třeba k debilnímu berlingu cítím nenávist, kterou jsem snad u jinýho auta nezažil Transity mám rád od doby, co jsem řídil prvního někdy před 15 lety a trvá to do teď. Nová i30, co jsem dostal jako služební loni mě teda k srdci nepřirostla, ale je to takový jalový auto na přesu z A do B.

-> dragon_cb_cz 05.10.22 19:57:02: Přesně tak. Nejlíp ze všech aut, kterými jsem kdy jel, topila Felda (respektive nejrychleji topil Favorit, do kterého jsem implantoval topení z Feldy). Na druhém konci žebříčku byl firemní Jumper, který v zimě začal trochu topit po ujetí cca 20 km, ale tam mám podezření, že to nebyla vlastnost, ale vadný termostat...

-> dragon_cb_cz: Objem ropovodů začneš využívat až potom, co se otevře termostat, do tý doby tamtudy proudí pouze minimum přez odvzdušňování chladiče do topení + dirka v termostatu. Hlavní hadice do pumpy, jednoduše nemá průtok a většina jde z topení. I hlavní hadice od termostatu se začne zahřívat až potom, co začne termostat taktovat a topení je na cca 80c Navíc, protože je motor v závětří tak i při tuhé zimě se ohřívá docela svižně skrze minimum proudění kolem bloku. Fa/Fe s fakticky tím samým agregátem a daleko vyšší efektivitou přenosu tepla odvání v zimě strašně moc tepla jenom ofukem bloku co je pěkně nastaven kolmo.

Bez zásadního předehřívání za mrazu (30s, max 2 minutky u všech vozů), ve vedlejší obci po 3km. Škodovka pro mě má ručičku teploty tak na 70 a topí jak ďas, Felicie 1.3 (s novým termostatem) je v tom momentě ještě na zarážce, Fabie 2.0 benzín se horko těžko právě odlepuje ze zarážky, a naftové služebáky nezačnou použitelně topit za celou cestu do práce (15km teď).

Toť z mé upřímné zkušenosti ježdění emkem druhou zimou. Opravdu

-> King 05.10.22 15:34:54: Není o co stát...

-> Matthes, záškodník z TechWebu 05.10.22 17:25:58: Škodovky ve vůni? No, to fakt nemám

Dříve jsem říkal, že auta udržuji v chátrání, teď už spíše v rozkladu...



Jinak jak jste tu psali o tom hluku škodovky vs. moderní vozy, tak s vlečkou to fakt není tak hrozné - tam je jediný nepříjemný zvuk aerodynamický hluk (svistot vzduchu) ve vyšších rychlostech (do cca 110 to jde).

Tedy pokud na vlečce nezačnou hučet ložiska, jako mně před nedávnem (snad je v brzké době bude čas vyměnit)...

Jinak dneska jsem jel s kolegou jeho naftovou OIII a když vypnul rádio, tak jsem slyšel od zadní nápravy prakticky stejný zvuk, jaký vydává hučící ložisko na vlečce

Ta OIII je čtyřkolka, tak jsem si říkal, že to asi bude zadní diferenciál - je to vlastnost, nebo má kolega v brzké době očekávat větší investice?

-> Tom Troll 05.10.22 17:15:46: S většinou dokážu souhlasit, ale to topení, to fakt nechápu, kde jsi vyhrabal... normální auto začne topit dřív, než škodovka jedno protáhne ropovodem celej objem chladící kapaliny, aby se k tomu radiátoru vůbec něco dostalo. Tam můžeš vymýšlet co chceš, ale to že je tam tý kapaliny 3x víc jak v normálním autě, to neokecáš...

-> minno: to neni zasekavajuci plynovy pedal, to je proste "priebeh" plynoveho pedala vs priebeh na karbeci, kde spojity priebeh pedala ma vzdy za nasledok diskretny priebeh klapky na karburatore to je jedna z veci, co sa mi nikdy nepodarili vyriesit, nepomohol ani telfonovy bowden. Snad ked sa konecne rozkyvem k demontazi interieru za ucelom odhlucnenia, tak urobim aj to zosilnenie uchytenia bowdenu, slubujem si od toho zazrak...

O čo ide. Človek by k veci (autu, ale platí to všeobecne) mal mať určitý cit, vzťah, malo by mu to prinášať nejakú radosť.

Ak to tak nie je, tak to nemá zmysel.



Komfort, výbava...to je len zvyk, nič iné.



Ak nemám škodovku ako koníček a už ma to nebaví, alebo ani nikdy nebavilo, po presadnutí z moderného auta je to na jazdenie dosť veľký skok dole no, zvlášť ak sa jedná o zanedbanú sériovku. V takom prípade to pre mňa po takom zážitku ostane to najhoršie auto sveta.



Ale rovnako ak mám škodovku technicky vychytanú a baví ma to, po presadnutí do oveľa novšieho, no zanedbaného auta je to pre mňa rovnako šok a budem si vychvaľovať tú škodovku.



Także tak no.



A dobre vychytaná fungujúca škodovka dokáže jazdiť moc pekne Ale nie je to pre každého...



Btw. Veci ako tu popisujete, zasekujúci sa plynový pedál a podobne, to je skôr vecou technického stavu. U škodovky si to musí človek všetko poladiť no.

Btw1. Veľká pretáčavosť škodovky na snehu sa mi fakt výrazne elimonovala po prestavbe na vlečku, to auto sa potom začalo chovať na snehu úplne pokojne a bezpečne.



No a samozrejme do toho človek musí vniesť aj trochu zdravého rozumu. Sebatrýznenie starým autom len preto, že sa mi nechce zvykať na nič novšie a lepšie, je zas vec iná.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Ale zpětně... bylo to magický a bude to top vzpomínka. A myslim že mezi mými vrstevníky, potažmo lidmi tak o 10 let starších je fakt málo co má škodovky do takové míry najeté.

Teď jak mám ještě fabii a červenou, tak se to kombinuju s tím že každé z toho jede týdně tak minimálně jednou, a potíže přetížení vjemů se nedostavují.



A chlupaté tigrované potahy dělají v zimě daleko větší rozdíl komfortu, než si lidi dneska připouští.

-> Tom Troll: No pekne jsi to sepsal... Bukaj ma skodovky ve vuni, tak to neni takova tragedie, ale i tak bych skodovku na kazdodenni jezdeni nechtel... Halt preference se meni.



Driv jsem taky rikaval, ze abs je na hovno a podobny reci, ale to bylo dany tim, ze jsem to proste znal jen z feldy, kde to abs proste nefunguje. Pak tata dostal novyho focuse v praci a ja zjistil, ze to muze fungovat i lip a pak treba S40, co jsem mel, tam to bylo uplne neco jinyho.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: Se zelenou jsem jezdil minulou zimu do česany každej den jednu cestu 45km, a nejdřív to bylo fakt hustý a retro a všechno (toho času jsem jí měl tři roky a najeto tak 30k km), ale to denní ježdění z mnoha úsměvných charakterystik potažmo neduh opravdu udělalo otravu. Nejhorší ze všeho byl dlouhodobě jednoznačně hluk kyvky a převodovky co má 100k na hrbu, při cestovní rychlosti na státovce, tohle nikomu nepřijde tak závažný, ale když se s tim jezdí opravdu každý den týden po týdnu, i když je člověk zrovna unavenej, když ho zrovna bolí hlava, nachcípanej, a má vyšší citlivost na vjemy tak to bylo opravdu naprosto nervydrásající. Potom že jak je to malý a lehký, ale zároveň zadohrab a nechceš jet 30/50 celou cestu, ať měl člověk jak dobrý gumy chtěl, tak na sněhu prostě furt musí chytat zadek kontra, což je prvních pár dní hustý a drifty, ale po delší době při každý druhý zatáčce po 45km dlouhý cestě vícekrát každej den muset relativně delikátně korigovat směr a pracovat s myšlenkou, že když se to zrovna z jakýhokoli důvodu nepovede, tak je minimálně auto ko, ale nejspíš i ty.

Řekl bych že mám zelenou ve specifikaci a stavu jako 90% lidí co je provozovali denně v 90s a raném mileniu, takže to tenkrát zvládnul úplně každej. Až dám emko do kupy a bude hezký tichý a technicky repáslý, tak věřím, že se s ním bude jezdit naprosto náramně v tomhel ohledu, stejně jako s bukajovým.



-> palinator: To co popisuješ je spíš bezúdržbou, tyhle potíže nemáš, pokud se o to staráš, potažmo s tim opravdu jezdíš. Vše fungovalo jak mělo, ač vše opotřebované / už opravované. Navíc je EXTRÉMNÍ rozdíl když je starší karburované auto naježděné v režimu každý den, s odstávkou maximálně víkend, a když je auto garážové a na veteránský provoz. Jednak si člověk odvykne, ale všechny pohyblivé členy vypadnou z režimu, a vrátit je trvá o mnoho dýl než víkendová projížďka. Většina lidí nezjistí, jak ty auta opravdu jezdí. Lenost motoru se vytratí, převodovka se "zatáhne" atd.



A na konec musím dodat, že po sáhlých zkušenostech jsem ještě nenašel auto co by topilo dříve a lépe jak denodenně rozježděná škodovka, a to už jsem jel s hodně povozy. Velké benzíny, malé benzíny moderní, jakékoli ropy... V topení a tepelném komfortu (bokem vyhřívané výbavy u moderních ) je škodovka top.

-> Matthes, záškodník z TechWebu 05.10.22 16:57:26: Nebezi, to mi ver Mozna novej deasel nebo malo jetej, ale jak to ma vetsi nalet, tak hladce nejde skoro zadnej. U me byly v riti vstriky, po vymene se to razantne zlepsilo ve vsech smerech, ale obcas si to taky poskubne atd. Je tam tolik faktoru, ze uz auta s naletem 250+ tkm to fakt nema cenu ani hledat :)

-> palinator: Ono uprimne moderni benziny taky nemam rad. Jak jsem jezdil s mazdou 3 v praci, tak to bylo par lety auto a stejne tam nejakej ten misfajr a zahoupani volnobehu bylo... To deasel, pokud nema nejakej problem, tak bezi dokonale vyrovnane...

-> Matthes, záškodník z TechWebu:

Na druhou stranu mnohdy kritizovaná slabá dynamika těchto povozů v dnešní době splývá s hustým provozem plným dřeváků. Ale jako jo, na desetitisíce kilometrů ročně to není.

Nejvíc debilní mi na tom přijde takový ty rozjezdy hrrm-kuck podle toho jak zrovna povolí struna od plynu, podle toho jak to zrovna trefí díru v přechodovejch režimech, podle toho jak to zrovna udělá misfire bez známý příčiny, jinak třeba spojka a brzdy aspoň u mýho stroje fungujou fajn.. Řazení je příšerný, o to víc když vim jak už je vyžvejkanej a vlastně už i prasklej ten vodící plech v kulise...

Ale prostě když je vůdce toho stroje nastaven ve sportovním až závodním režimu, tak ve městě ani mimo město nijak nezdržuje... jasně... je to za devítku.

-> minno: Prostor, jak rikaval Vetef, vosa na bonbonu... Razeni nepresny, hluk (jak motor, tak hluk interiru, vzduchu atd.).



Jako jo, na obcasny svezeni ze srandy je to prdel, le jezdit s tim jako se sluzebakem pracovne? To bych nedal no. To radsi jedu do Ostravy firemnim Ducatem, ktery ma podobny jizdni vlastnosti, ale aspon je tam relativne klid a pohodli.

-> King: Nedávno jsem bukajovi pujčil na výměnu zelenou, a chudák byl naprosto zděšen, jak příšerný projev škodovka může mít.



A já zjistil vpodstatě opak.

-> Syny 05.10.22 13:50:53: Ja mel nedavno sanci projet se Bukajovou "spotrebni " legendou a tu jsem zahodil, protoze na navsteve Nezabavneho Stepana jsem nedokazal odmitnout plechovku piva

Ale i spolujizda je zazitek :-)

A to ja bych se v ni zase docela rad projel Ale jen tak nekam na vejlet jako s veteranem. Urcite ne jako auto pro denni provoz. Myslim, ze by to po tech letech byl pro me sok, kdyz uz i ten Golf, kteryho mam, mi prijde jako ze nejede, je hlucnej a tak podobne

-> minno 05.10.22 12:07:35: S ohledem na jiste drahy cas dotazovaneho, bych otazku polozil spis: "Co ti na tom nevadilo ? "