policie - chovani

-> castrol: To je zenska, ta co uz ji 18x zakazali rizeni, ale ona furt jezdi a boura po Praze...

-> David29: Dobry sou ty komentare, ze ridic vypada jak Otik z vesnicky strediskovy

-> David29: ale ako im pekne blikal kam ide

Zase záteras z civilisů :-(
Ještě ze byla "normální"

-> dragon_cb_cz: Čemu na to nerozumíš? Pachatel majetkové trestné činnosti musí být lapen okamzitě, i kdyby to mělo stát nějaký ten lidský zivot!

-> Domajz: Asi si nerozumíme - já a priori neodmítám honičku jako možný způsob vyřešení situace a v případě agresivního řidiče který ohrožuje okolí svojí jízdou už před tím než honička začne je to pochopitelně jediné možné řešení.

Jde mi spíš o to, aby byl nějaký tlak na posouzení, zda si to situace skutečně žádá a zda je zájem na dopadení (domnělého) pachatele natolik velký, že ospravedlňuje rizika, která to přinese. Nebo jinak řečeno - jestli lze s nějakou rozumnou mírou pravděpodobnosti předpokládat, že škody které napáchá pachatele kterého "neuženeš" honičkou budou větší než škody které může způsobit ta honička.

Mám pocit, že to se dneska úplně neděje a že příslušníkům PČR jaksi chybí pocit, že jsou zodpovědní za to co dělají. Neříkám že všem, ale tenhle dojem to navenek dělá.

-> dragon_cb_cz: Hele sorry, ale na tomhle se nikdy neshodnem. Dle meho nazoru je zakrok policistu je treba vnimat ve dvou rovinach:

1) Stat se zavazuje ochranovat majetek jeho obcanu (byt castecne prenasi odpovednost i na samotne obcany) - tohle je treba pronasledovani kradeneho vozdila nebo jeho lokalizace pomoci GPS vysilace atd. Ok, pocud by to bylo mozno resit jak navrhujes. Je to jakysi vztah mezi okradenym a statem. (byt mu vozidlo bude vraceno poskozene)


2) Jakasi forma represe - zabraneni pachateli v pachani dalsi trestne cinnosti, popripade dokonani TC ( rozmontovani auta na ND, vykradeni banky... popr. dalsimu vyuziti kradeneho vozidla k dalsi trestne cinnosti.) nebo napachani jinych skod na zdravi ci majetku (zrovna v tomhle pripade byl sofer sjety, takze nechat se pohybovat vysmazeny ksindl v aute neni moc bezpecne reseni.) a jeho nasledne potrestani v trestnim rizeni.



Takze jak uz jsem psal, na argument moznosti srazeni chodcu v parku ti muzu odpovedet moznym srazenim chodcu na chodniku, prechodu pro chodce nebo zpusobeni DN ridicem pod vlivem drog. Navic, a to hlavne, by nalezeni zaparkovaneho nekde, buh vi kde, vozidla ztizilo dokazovani spachani TC pachateli. Protoze jak jsem psal vyse, nejde jen o ochranu majetku, ale i potrestani pachatele.


Sorry, ale podle me zadne reseni neni idealni a kazde predstavuje urcite riziko, ze to odserou nevinni lide. Fizli zvolili asi nejrychlejsi mozne reseni jak situaci ukoncit.

-> Domajz: Problém je v tom, že ty kamery už tě pomalu na každém kroku sledujou tak jako tak. Ale když mají něčemu opravdu posloužit, tak to moc nefunguje.

A ano, honička za autem by byla nutná - ale pouze velice krátká, pak lze zvolnit a sledovat ho z větší dálky, protože se nemusíš bát, že se ti v provozu ztratí atd. Někde jsem na to viděl docela hezké video, ale teď ho nemůžu najít.

-> dragon_cb_cz: Sorry, ja radeji podstoupim to riziko srazeni pri policejnim nahaneni nez aby me na kazdem kroku sledovaly kamery. Nevim. Je to kompromis, ale asi tak. Vzhledem k pomeru policejnich stihacich akci a zpusobenych skod na zdravi a majetku je 100% pokryti uzemi mesta kamerami nepripustna cena za ochranu zdravi lidu.

EDIT: a pristrleni GPSky na ujizdejici vozidlo je taky realne pouze z vozdila uhanejicim za pronasledovanym vozdilem, takze ke zbesile jizde by stejne doslo...

-> ZdeněkH: To je pravda. Ve vetsine pripadu to jsou stejne vyfetovany socky, ktery nic nemaj, takze bys nic nevysoudil. Nepopiram, ze vymahatelnost prava je u nas vysmechem.

-> David29: Ja nejak neschvaluju automobilovou honicku v parku, ale jde mi o to, ze jednou za cas tahle intstituce (ktera je mmcg vyhlasena svou laxnosti k trestne cinnosti, ktera se nejvic dotyka tech, kterym ma slouzit) zafunguje jak ma, tak je zase spatne. Samozrejme nepopiram, ze nahaneni uprostred parku je nebezpecne, ale to je v podstate jakakoliv honicka - na ulici, na dalnici, na okreskach.

-> David29: Jistě působivé a při větší hustotě a tech. kvalitě kamer a s troškou fantazie děsivé zároveň

Treba tohle je ukázkový video, jak se dá pirát "honit", aniz by za ním jel jediný vůz

Problémem je, ze PČR a městský kamerový systém nijak extra nespolupracují. Tohle video vzniklo jen díky "zvědavosti" člověka, co kamery hlídá a všiml si toho

Pritom by stačilo, aby operační PČR měl prehled kde kamery jsou v prípadě potreby zvedl telefon a rekl Frantovi u kamer co a jak. Mezitím, by príšlušníci PČR v terénu místo honění piráta pripravili "klidnou" akci v predu

-> Domajz: Ano, pravomoc maj už dlouho, ale doba se změnila. Jestliže rizika z pronásledování, především ve městskej zástavbě, násobně vzrostla a naopak násobně zlevnily technologie, který by ty rizika do značný míry eliminovaly, tak je ujetý je nevyužít. Nemluvim o žádnej šedej teorii, je to vyvinutý, ozkoušený a v praxi používaný.

Problém přiměřenosti je v právu naprosto zásadní. Je docela pravděpodobný, že pokud zavedeme trest smrti za krádež housky, asi docela výrazně poklesne objem krádeží housek. Tak nějak intuitivně ale cítím, že to není úplně vhodný nástroj, jak toho dosáhnout.

-> David29: Jo tohle je na palicu. Však co občane můžeš se soudit o náhradu a nebo si to rovnou zaplat ze svého

-> Domajz: To pustili.
Ale jde o to, ze pravomoce maj stejný, mozná ještě menší.

Stejně je to fascinující.
PČR nemůze zastavit pronásledované vozidlo pomocí nárazu (bohuzel), kde by škoda šlá následně za ujízdějícím.
Ale klidně můze vytvorit záterasy z civilů, ohrozit jejich majetek/zdraví/zivot a vše je OK

-> dragon_cb_cz: pravomoc pronasledovat snad policajti maji od nepameti ne? Nebo to je nejaky novum? Myslim, ze benga by se za tebou pustili i v roce 1947...

Jiste, jedine vlada tvrde ruky se smejdy efektivne zatoci. Staci vzpomenout na statistiky kriminality v protektoratu Cechy a Morava ;-)

Protože je v něm spousta šmejdů!

K té pravomoci pronásledovat - dneska je kamera na každým rohu (a to doslova) a vybavit policejní auta zařízením, které na stíhané auto vystřelí GPS lokátor stojí asi tolik, kolik škod se těma stíhačkama způsobí za rok... Policajti neustále chtěj víc pravomocí, víc fízlovat a nějak ten ráj na zemi kde se budeme mít všichni bezpečně ne a ne přijít...

-> David29: většinou máme podobnej názor ale v tomhle s Tebou souhlasit nemůžu....kdyby ho nechali jet tak příště bude ujíždět zase a začnou i další protože zjistěj že po nich nepůjdou vždycky a za každou cenu....to je dle mě blbost....chápu jak to myslíš ale vůči těm kreténům co se nenechaj zastavit by to bylo jen velký plus pro ně....

-> MisakusX: Jaksně, Blanka.....snad se moje děti za x-násobek původních nákladů dočkají.......tak hlavně, že to pár lidí po zbytek života učinilo šťastnými :)
.....kua, dneska jsem se měl připravovat svědomitě na zítřejší běžecký závod a místo toho jsem se u u kámoše vypil jak hovado Ballamtinkou, zpátky domů jsem běžel po sinusoidě a teď místo spánku tady krafu s 1.5 promile v žíle na virtu! :)

Alenka: Přes úplatky a tunel zbylo málo peněz na barvu, tak šetřili...

-> Alenka: To je ale hodně ojedinělá záležitost. Klasikou je, už zmíněná, plná čára namatlaná přes přerušovanou a pro větší efektivitu výběru silniční daně, posíleno ještě svislou dopr. značkou pro efektivnější výběr silniční daně. A kde že se tak stalo, ať si můžu v novém roce vyhodit z kopýtka? :)

-> Domajz: Bych té pizduši psal aby odtlačila auto nějakýho pořádnýho nakakanýho magora

-> Domajz: To je pěkná kráva teda Tak to dopadá, když hold člověk už nemá co ztratit.. Vzít mi na dvanáct a půl roku řidičák, tak taky jezdím. Ale snažil bych se to dělat nenápadně.

-> Domajz: No smutný je, že minule jí poslali na psychiatrii a z tý jí propustili

-> Alenka: Ale jo, nerikam ze se tak nedeje, ale ledy taji pozvolna

-> Bukaj: Sorry, ale ja tvuj optimismus nesdilim. Vzhledem k tomu, ze ziskat dnes ridicske opravneni je cca mesic trvajici formalita a poridit si automobil je otazka par tisicovek, stava se z motorismu masova zalezitost. Bohuzel, pochybuji, ze probiha nejaka prirozena selekce a dementi se na silnice nehrnou. Ale to nemusi byt jen dementi, ale ruzni sociopati a podobni exoti.

tady je dukaz: praha.idnes.cz/ridicka-se -zakazy-opet-jezdila-de6-/ praha-zpravy.aspx?c=A13123 0_...

-> Don_pepe: A to znám pár míst, kde je něco podobného, ale naopak... dřív tam byla přerušovaná, kterou pak přetáhli plnou čárou. Ale jak dochází k degradaci značení stářím, tak plná pomalu mizí a ta přerušovaná (asi stará kvalitní barva) se tam pod tím objevuje. Nebo další případ je, že tam kde je plná čára se záplatovalo tak šikovně, že z ní udělali přerušovanou.

-> Alenka 30.12.13 11:59:04: Třeba jim před koncem roku dochází bílá barva a na jaře domalujou zbytek

-> Domajz 30.12.13 11:48:12: Nojo, přesto (možná trochu naivně) věřím, že ta hloupější třetina národa nemá řidičák
-> Alenka 30.12.13 11:59:04: Na lepší časy se asi opravdu blýská - například všude v okolí zmizela plná čára z pruhů pro pomalu jedoucí vozidla na dálnicích...

Co se týče pronásledování lumpů, tak jsem pro - zkuste si představit, jak by to tu vypadalo, kdyby jediná pravomoc PČR byla pomáhat...
Myslím, že plně postačuje, že dnes funguje nadvláda "schopnějších" v ekonomickém sektoru, na silnice toto pravidlo rozhodně nepatří

-> Domajz: nahodou, co se tyce zdraveho rozumu na silnici, stalo se ted v prosinci neco nevidaneho.

Na jednom useku, kudy jezdim, byla od nepameti tlusta cara. Sice to byl usek prehledny a uplne normalne se tam predjizdelo, ale cara tam byla.
Ted tam polozili novy asfalt a svete div se, tam, kde doted zlotrili pirati porusovali zakon a ohrozovali slusne ridice nebezpecnym predjizdenim, se najednou objevila cara prerusovana.

Nevim, jestli se zacina blyskat na lepsi casy, nebo se jedna o ojedinely exces nejakeho nedostatecne ideologicky indoktrikovaneho urednika, ale rad bych veril v prvni moznost.
Kdyz ale vidim, jak se retarderum, semaforum a tlustym caram dari vsude jinde, obavam se, ze plati spis ta druha a se zminenym urednikem byl okamzite po realizaci DZ rozvazan pracovni pomer pro hrube poruseni pracovnich povinnosti.

-> David29: a jinak koukni - www.novinky.cz/krimi/3231 31-zdrogovany-ridic-ujizde l-policistum-pres-prazskou -ladronku.html
Takze muj odhad ze slo o zasrany fetky byl spravny... No co kdyby v tom rausi nekoho sejmuli kdyby je fizli nechytli?

-> Alenka: Ale hovno, jen jsem tvrdil, ze moc precenujete miru pouzivani zdraveho rozumu ridici. Tudiz je BOHUZEL buzerace nutna. Byt ji jakkoliv nesnasim a doufam, ze se nikdy nestanu jeji obeti.

Tady je to receno jasne, byt v jine souvislosti nez silnicni doprava: zpravy.idnes.cz/psycholog -hubalek-nedivte-se-nicemu -tretinu-naroda-tvori-pito mci-p93-/domaci.aspx?c=A09 1120_...

-> Domajz: tak hlavne, ze vzdyky halasne podporujes buzeraci na silnici, aby se jako snizily pocty obeti dopravnich nehod, zejo ... pritom lidi je jak sracek

-> David29: na tenhle kec ti musim odpovedet slovy klasika:

-> David29: Ježiš nestraš tu matkama s kočárkama... A upřímně z X miliard lidí je mi život těch X mínus ti co znám, tak nějak fakt fuk... A vůči scénářům "co kdyby se to stalo tobě/někomu z lidí co znáš, bla bla bla" sem imuní, řešit každou blbost co by se mohla stát, nemůžeš dělat nic, chytat žádný pachatele... Může na něho fízl jen zavolat, nic jinýho, on se rozběhne a za rohem vrazí do babičky, ta spadne, praští se do hlavy a umře! Řešíš kraviny...

Tak si rikám, jak je naše společnost v hajzlu, kdyz materiální zálezitost jedince má prednost pred zivotem

Já jen doufám, ze se mi nepodarí bejt v blbej čas na blbým místě v době, kdy PČR bude strílet po zloději "pár tisíc" a já budu stát mezi zbraní a pachatelem
Holt se s tím smírím, ze chycenej pachatel má větší hodnotu, nez lidskej zivot

-> David29: To by mi bylo u prdele. Krome toho kola bych s tim nemel nic spolecnyho. Byl by to ciste problem toho hajzla...


A dalsi policejni hazard: olomouc.idnes.cz/posadka- vozu-chtela-utect-policii- drf-/olomouc-zpravy.aspx?c =A131229_... - co kdyby nekdo prochazel v noci po ulici a sejmulo ho to auto co policajti vyprovokovali k zbesile jizde. Meli ho nechat klidne dojet a prijit si pro sofera domu.

Jedine pochybeni policistu spatruji v tom, ze ten vystrel nemiril na hlavu toho z*rda

-> Domajz: Ale určitě jsi nechtěl, aby pri tom někdo zarval?

-> Rapid135 - doktor: No jasny, co se divis, me kdyz lohli kolo, tak jediny co jsem si pral bylo, at ten zkurv co ho lapnul dobre dojede.

-> David29: takže až ti někdo šlukne auto a hlavně ať bezpečně ujede rozebere ho ale hlavně nikoho neohrozí.to zní dobře ne?

-> David29 29.12.13 22:04:07: já to mám v píči.
Dementi hýkají radostí ostošest, tak si fízláci udělali PR asi udělali dobře, dokonce tentokrát při honění ani nikoho nezabili, což je taky plus, neb to v poslední době nebývá zvykem.

-> David29: No jo, to tu jeste nebylo zataras z zivejch lidi - uz tu byl jeden evergreen odborniku na policejni taktiky - motorkar z Dobrise a ted jeste dalsi - zataras z zivejch stitu a mame takovej dortik co by neupekl ani pejsek s kocickou.

Radši at s autem ujede, rozebere ho, a já nevim co ještě, nez aby se az takhle zbytečně riskoval zivot.

Škoda ze nebylo víc času - mohli udělat zivej záteras z pejskarů a důchodců

-> Domajz: On mu to tatka s mamkou vysvětlí

-> P@nis: To je preci jasny, meli jeho SPZ - to znamena ze si to auto meli najit pozdeji nekde v klidu odstaveny

S necim jako schovanim vozu nekde ve stodole a jeho naslednou demontazi nebo vymenou RZ ci pouzitim kradeneho vozidla k dalsi trestne cinnosti uz -> David29: v jeho svete, kde je vsecko jasny a jednoduchy nepocita.

-> David29: A co má SPZ společného s identitou a trest. rejstříkem řidiče kradeného vozu? Jediné co tedy věděli, že je vůz odcizen, ale kým tam asi napsáno nemají.

Hynku, Viléme, Jarmilo

Alenko, Kingu?

-> P@nis: Co chápu já, tak SPZ projela registrem kradených vozidel, pomocí vozidla, co jel za nim.

Já nemám nic proti tomu, ze někoho honěj. Je to v porádku, kdyz nezastaví.