Cena benzinu a energii

prohledat
4564 příspěvků (zobrazeno 301 až 350) od 16.03.2010 do 07.08.2025, založil/a Syny
řadit dle data
09:15:06
30.08.2024
vhml
-> palinator 30.08.24 09:07:32: já třeba u D45d VT a NT neřeším, protože ty rozdíl jsou zanedbatelný.
09:15:06
30.08.2024
vhml
-> palinator 30.08.24 09:07:32: já třeba u D45d VT a NT neřeším, protože ty rozdíl jsou zanedbatelný.
09:07:32
30.08.2024
palinator
-> Bery:

Sdílení může být dobrej nástroj, ale pokud podmínky znám správně, je to zase tak trochu po česku. Například pro mě je to ekonomicky nevýhodná věc, protože už jen změnou typu měření bych přišel o stávající časy spínání HDO, které sice nejsou ideální, ale vcelku použitelné. Pokud bych změnil měření, dostal bych NT v době, kdy v žádném případě nesvítí, navíc bych ráno nemohl předtápět auto. Jedna z šesti variant D25d by sice byla fajn, ale předem se to nedá zjistit a hrát loterii 1:6 se mi teda nechce.

Sere mě, že nefakturujou distribuci podle toho, kolika uzly ta vyúčtovaná elektřina projde, podobně jako jsou od distribuce osvobozena sdílení v rámci jedné "přípojky", typicky v činžáku. Nakonec on se princip cenotvorby distribuce musí tak i tak změnit, protože tenhle dřevní systém je v moderní energetice neudržitelný.
09:02:09
30.08.2024
palinator
-> Bery:

S jádrem je velký humbuk a jakkoli chápu, že bylo odstavené nesmyslně, tak velký reálný význam z pohledu velikosti německé energetiky nemá (to už ale neplatí, když se to vztáhne na ČR, kde ty odstavené 3 GW je 1,5 našich Dukovan, které možná jednou nově postavíme a bude to zaplaceno pomalu krví). Zdůrazňuju, že odstavený už bylo. Letos v zimě. Nestalo se vůbec nic, nahradilo se to plynem a skutečně i uhlím, v případě velké výroby i OZE. Opakuju ale, že i z mého pohledu je odstavení jádra blbost.

To, jestli je Německo importérem nebo exportérem závisí především na tom, jak je na tom okolní prostor z pohledu bilance výroby/spotřeby - to je závislé zase na počasí. Světlo, vítr vs. horko,zima, případně na událostech jako je třeba válka na Ukrajině, která (ne)překvapivě do energetiky zasahuje taky.

Obecně ale platí, že elektřina teče směrem z levnějšího trhu na dražší trh. Pokud je tedy zobchodovaná elektřina jakýmkoliv směrem, vždy musí tvořit zisk.

Například pokud v Německu je ochota výrobců prodávat za 5 Kč/kWh a my máme ochotu výrobců jí vyrobit za 3 Kč/kWh (touto cenou se u nás trh uzavře), tak naši nabídnou v rámci jednotného trhu elektřinu do Německa. Protože máme ale slabé dráty a s energetikou Němců ty naše drobky moc nepohnou, nakonec se to v Německu uzavře za 4,8 Kč/kWh a u nás za 3,5. Pokud by byly dráty tlusté, dopadlo by to třeba 4,6 jak u nás, tak u Němců.

Bohužel to funguje i obráceně, takže pokud má Němec na svém trhu kvůli větru přebytečnou elektřinu za -2 Kč/kWh, nemáme (a nemá to nakonec na tranzitu ani to Německo) dostatečně tlusté dráty na to elektřinu zobchodovat v naší tržní oblasti a tím se naše ceny naředí o něco méně, například na -0,7 Kč/kWh nebo třeba 0,5 Kč/kWh pokud je relativně velký odběr u nás.

Proto je důležité ty soustavy propojit co nejvíce, protože v globále to sníží ceny elektřiny všem, případně to umožní větší zisk zejména našich výrobců (elektřinu dokážeme z uhlí vyrábět levněji, než Němci nebo třeba Slováci), což se kladně podepíše na daních a dividendách. Naopak pokud bude dostupná levná nebo záporná cena z Německa, můžeme tu všechno kromě jádra odstavit a těšit se z laciné elektřiny.

Tady ovšem nastává ten problém o kterým jsem psal: ta elektrárna jakožto výrobce, si musí za rok na svůj provoz vydělat a to výdělečné okno se všemi těmito opatřeními velice zužuje. Hrozí tedy, že by v budoucnu kvůli odstavování neekonomických zdrojů mohlo dojít k velkému kolísání ceny, zejména tedy v kladném směru a je lhostejno, že by to bylo jen na pár dní v roce. Ono to totiž pak zavání i blackoutem, když není pokrytá spotřeba toho posledního wattu.
08:36:45
30.08.2024
Bery
jen tak teoreticky - kde vezme nemecko přebytky po odstávce jádra a návratu k zelenému uhlí, které se bude i dovážet.Což je taky hodně zelený. Oni jsou spíš konzumenty nejen naší energie, ne?



Jinak z naší charity solární jdeme zkusit sdílet energii. Baterku nám nepovolí, ten prodej a výpočtový vzoreček mi nepřijde jako dobrý obchod, ale elektrika nikdy nebyla můj koníček
14:24:57
29.08.2024
palinator
-> Bery:

Existuje - zde pro denní trh:

www.ote-cr.cz/cs/.../spot -market-index?currency=E.. .



No ona ta charita někdy stojí pěkně za hovno. Je v podstatě jedno, jestli jde o dodávky zdarma a nebo o fixní výkupy, ale ceny na denním a vnitrodenním trhu lítají podle očekávané a nebo takřka bezprostřední situaci v síti. Takže když o víkendu elektřina není potřeba, protože jí je kvůli "blbě" uzavřeným smlouvám přebytek, padá cena na denním trhu do záporu (motivuje to elektřinu ze sítě odsát).

Nemám to potvrzené, ale mám teorii, že v takovém případě se i někteří výrobci uchýlí k tomu, že nevyrábí podle dlouhodobých kontraktů, ale elektřinu zkrátka koupí na denním trhu a svojí výrobu utlumí (pokud je volná přenosová kapacita). Jak Tykač, tak třeba ČEZ se postupně učí elektrárny odstavovat a jejich výroba je nahrazena dovozem z Německa a Polska (což může být ex-německá elektřina). Minulý víkend byla výroba z uhlí v celé ČR pod 800 MW, což jsem nikdy předtím neviděl, předchozí minimum jsem viděl 1,17 GW. Evidentně tedy řízení naší sítě podléhá určitému vývoji v míře flexibility.

V budoucnu ty toky navíc budou čím dál větší, protože se ČEPS nechal slyšet, že má v plánu velké investice do přeshraničních propojení a posilování páteřních linek.



Napadlo mě, jestli by se výsledná cena nedala dělit podle nějakých nákladů na výrobu, aby v té konečné ceně nebyl obchodován celý objem elektřiny. Takhle jednoduše to ale nepůjde, protože FVE mohou být motivovány k regulaci sítě úplně stejným způsobem, jako ostatní. Rozdíl mezi koncovou burzovní cenou a výrobními náklady pak tvoří prostor pro zisk - pro atraktivitu investice. Do atraktivních investic jsou investoři ochotni dávat velké peníze, což urychluje rozvoj a v konečném důsledku dlouhodobě zlevňuje elektřinu. Otázkou ale je, podle jakého mechanismu potom bude produkována energie v časech, kdy na trhu bude elektřina chybět, i kdyby se všichni rozkrájeli. I šílené ceny 1000 Euro za MWh nemotivují majitele uhelných elektráren, aby vyráběli 14 dní v roce, naopak dopady na spotřebitele jsou značné. Čili nějaká regulace dle státních energetických koncepcí je zde na místě, podle mě klidně i formou kapacitních plateb. Dokud se nám nepodaří energii smysluplně skladovat.



E: začít by se mohlo tím, že se ty domovní fotovoltaiky, resp. celé domácnosti, začnou trochu řídit. Tím se aspoň zlikvidují denní špičky.. Například že se baterky nezačnou nabíjet hned co vysvitne slunce, ale nejdřiv se podle očekáváné spotřeby a výroby vyhulí přebytek do sítě, pak se nabijí baterky a večer se zase bude hulit všechno do sítě...
upraveno 3x, naposled 29.08.2024 14:26:57
13:57:59
29.08.2024
Bery
Náš solár je zatím charitní podpora sítě a zdarma vám dodáváme co nespálíme.
13:56:13
29.08.2024
Bery
statistický průměr ceny v tomhle neexistuje? to by mě udivilo že bychom neměli nějakou průměrnou cenu zdrojů a spotřeb. Určitě bude i bez započtených solárních baronů a regulaci bych úplně vynechal, to je peklo a platíš si ho ve vyučtování zvlášť,ne?
12:43:39
29.08.2024
palinator
-> Bery:

Asi to taková pecka není, když se to Tykačovi i tak údajně nevyplatí a bude uhelky zavírat... Co má uhelná elektrárna z toho, že tu cenu má 2 hodiny denně a ještě k tomu jen pár dní v roce? Samozřejmě že si to nechá zaplatit, protože 3 hodiny před fázováním už musí v kotli něco hořet. -> StepaNoFUN: na to naráží zcela správně...



E: A když to nekoupíš na tomhle předraženým denním trhu, jako obchodník vytvoříš odchylku, protože tvý zákazníci pustili klimatizace jako prdlý a pěkně ti to provozovatel přenosové soustavy, resp. OTE nahulí ve flastru za způsobenou systémovou odchylku. A tu zaplatíš mj. v regulovaný složce ceny elektřiny.
upraveno 4x, naposled 29.08.2024 12:49:28
12:40:35
29.08.2024
StepaNoFUN
-> Bery: A to chces vedet cenu za vyrobu z Tvyho solaru, tu z Temelina, nebo cenu za kterou Ti dodaj regulacni energii Chvaletice ve chvili, kdy se trochu zatahne? A u tech Chvaletic jeste na ktery palivo? Plyn, mazut, nebo uhli?

Nebo za kolik vyrobej spickovou energii Dlouhy Strane, nebo Stechovice?

Nebo ty "vase" generatory?
upraveno 1x, naposled 29.08.2024 12:41:41
12:29:22
29.08.2024
Bery
-> palinator: A cena než to proženeš přes německou burzu? Naše - jakožto výrobců?
09:58:04
29.08.2024
palinator
Jinak kdybyste si mysleli, jakou máme dneska drahotu - spotová cena elektřiny mezi 19-20 hodinou bude dnes 8,78 Kč/kWh... tak vzpomeňte na Bulhary a jejich 19,16 Kč/kWh. To už se vyplatí jet na centrálu. 3

I Maďaři mají 18,47 Kč/kWh, ceny jsou vysoké na celém Balkáně...



Španělsko přitom 3,48 :)
upraveno 1x, naposled 29.08.2024 09:58:14
14:48:09
26.07.2024
vhml
-> palinator 26.07.24 13:30:39: jako jo, mám to podobne s elektrikou kvůli solárům, ale jelikož mi to nevrací, tak holt jeden rok platím víc a druhej nic. A tich pár korun stejně nedokážu nějak smysluplně zhodnotit.
13:43:15
26.07.2024
King
-> Pavel P@nkáč 26.07.24 13:39:56: Ano, je to přesně tak, indukce je v plánu, starej kotel na pevnej bordel padnul za oběť dotace na TČ a plynovej kotel je backup.
13:41:13
26.07.2024
King
-> vhml 26.07.24 13:19:12: Ne, na všechno jsou postupy, tabulky a flow-charty. Zaměstnanec, kterej by chtěl aplikovat zdravej rozum, by se se zlou potázal :-) Navíc rozhodně nestojíme o to, aby při současný inflaci ležely naše prachy na jejich účtech, zvlášť když naše reálná spotřeba plynu je asi 5x nižší, než jejich údajně "nejnižší možná záloha ". Ale naprosto tomu rozumím, protože v podobným údolí dutých hlav taky pracuju 1 Už jsem kdysi popisoval anabázi analyzátoru, kterej se odinstaloval v Polsku kousek od hranic se Slovenskem a plán byl nainstalovat ho asi o 100km vedle na tom Slovensku. Desítky mailů a telefonátů, zdržení několik tejdnů a v rámci zásady "Ordnung muss sein! " nám německé náčelnictvo neudělilo výjimku z korporátních pravidel. Šéf mi ještě ukazopval, jak mu z Říše choděj maily s dodatkem, že se firma snaží být "zelená " a proto bychom měli zvážit každý výtisk mailu na papír....no, a tak se skoro tunovej bazmeg v Polsku nakonec naložil na náklaďák, cestoval do středu Říše, kde Helmut přišel na rampu, podíval se, řekl "Guuuut! ", udělal si čárku do formuláře, a náklaďák zase přes půl Evropy cestoval na Slovač. Pravidla a rozkazy je třeba dodržovat i kdyby šlo o fyzickou likvidaci celých národů...
13:39:56
26.07.2024
Pavel P@nkáč
-> King: mě trochu fascinuje ten plyn jen na vaření, vím že se na plynu vaří asi nejlépe, ale není lepší dát el. desku popř. i troubu a s plynem zkoncovat uplně?



je to teda záloha topení, ale ty máš ještě nějakej kotel ve sklepě jsi tu psal- pokud jsi ho teda nemusel demontovat z důvodu dotace TČ.
upraveno 1x, naposled 26.07.2024 13:40:47
13:30:39
26.07.2024
palinator
-> vhml:

Předpokládám že jde hlavně o to, že je to pro ně bezúročnej úvěr... 4
13:19:12
26.07.2024
vhml
-> King 26.07.24 12:23:45: a to neumí si ten přeplatek nechat a další rok s tim neotravovat?
12:23:45
26.07.2024
King
-> Pavel P.. 23.07.24 20:19:44: Souhlas. Manželku zase čeká u innozmrdů martyrium v podobě boje za snížení záloh na plyn. Ona nám překvapivě skokově, a už skoro před dvěma lety, klesla spotřeba plynu pro velkej barák po tom, co jsme ze 40 let starý Destily přešli na TČ, a na plynu se jenom vaří. Inozmrdi ovšem nadále chtěj minimální záílohy asi 2500Kč měsíčně a co na tom, že po roce nám vracej skoro všechno jako přeplatek (ale ohlodanej inflací)? Kolega v práci si tohle prošel po smrti matky, kde do prodeje baráku už jenom temperovali, aby to nezmrzlo, ale Innozmrdi chtěli milion důkazů, že spotřeba opravdu klesla. A prej na zákaznický lince pokaždý slaďoučký: " Ano, jistě, děkujeme, zařídíme, co pro Vás ještě můžeme udělat? ", ale srali na něj jak na placatej kámen - korporát zasranej! 1
13:47:12
24.07.2024
Bery
Vám se pořád něco nelíbí:-)

od jara - co pozoruju - TČ , FVE, ohřev vody ,tak ten ohřev maká nejlíp. Ano, urval jsem si od huby a dal i expanzku, reguluje se to do velikýho bajleru a když to neohřívá na 60°, tak to i v zimě předehřívalo vodu dost slušně.

tak až budu stavět vejminěk, tak krb a trubice to jistí a když FVE, tak jako ostrov.
13:20:17
24.07.2024
vhml
-> StepaNoFUN 24.07.24 13:12:32: oproti dvoum kabelum z fv panelu do stridace a dvoum kabelu ze stridace do bojleru, je to plno práce navíc. A ta cena FV řešení je oproti desetiletýmu článku poloviční.
upraveno 2x, naposled 24.07.2024 13:22:17
12:49:34
24.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
-> Borderer: No a expanzi, nucenej voběh...
12:45:57
24.07.2024
Borderer
-> Matthes, záškodník z TechWebu: A taky neustále zajištěný odvod tepla.
12:17:03
24.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
-> Bery: Ale tam nejak musis mit teplosmenny medium kvuli zamrzani ne?
09:04:55
24.07.2024
Bery
Trubice solární - dle mě podceňovaný velmi. od března to stíhá nahřívat vodu pro 4členou rodinu.

O tom se moc nemluví a z těch eko věcí to maká nejlíp.
21:26:45
23.07.2024
vhml
-> saskyn2 23.07.24 21:02:16: jo, proste zalezi s jakou cenou tepla to porovnavas
21:02:16
23.07.2024
saskyn2
-> vhml: a dřevem tu nikdo netopi to by mě sousedi zabili 3 tady zbylo spousta dřeva po tátovi že mu sousedi nadávali tak se na to vysral. Já jsem se toho teda nebál a v rámci úklidu jsem to všechno stopil3 Ale to je tak 15 let...
21:00:33
23.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
No jasne, FV...
20:56:57
23.07.2024
saskyn2
-> vhml 23.07.24 20:31:07: jo takhle já myslel že se celou dobu bavíte o solárních panelech na vodu. Pokud fotovoltaika tak tam chápu že to něco dá i ty chladný měsíce.
20:40:17
23.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
-> Pavel P.. 23.07.24 20:19:44: No ja se divim jak ma Innogy nevyhodny nabidky, to je fakt dmnc...



Doufam, ze to cezaci stihnou vypovedet u Innogy, aby se to prepsalo na prelomu rijen listopad a ne az listopad prosinec.
20:31:07
23.07.2024
vhml
-> saskyn2 23.07.24 19:41:14: je to fotovoltaika. Fototermika uz je asi přežitá a zbytecne komplikovana.



U tich návratnosti dost záleží jak si ten vypocet ohnes. Uspora za elektriku super, ale kdyz pak pres zimu mas TUV skrz kotel na drivi treba za 1Kc/kWh tak uz to tak růžový neni.
upraveno 1x, naposled 23.07.2024 20:35:23
20:19:44
23.07.2024
Pavel P..
Mě se konečně povedlo po 4 měsíčním byrokratickém martyriu přepsat plyn od Innozmrdů k PP.... jak jde o přepis v rodině tak je to fakt tragedie, mrtě papírů a různých prohlášení a hlavně u těch innozmrdů pracujou samý dementi kteří nic neví a jen hádají.... co mi na infolince skálopevně potvrdí že chcou doložit, to po zaslání na oddělení ukončování smluv nevezmou a zamítnou... pak mi nějakej přiteplenej metrouš na pobočce zase řekne co mám doložit jinýho a poslat a po zaslání je to opět zamítnutý a když opět volám na infolinku tak zase nic neví a chce zase něco jinýho............ fakt banda dementů.120 120
19:41:14
23.07.2024
saskyn2
-> vhml 23.07.24 17:44:19: Jako že třeba v Březnu kdy je průměrná hodnota teploty 4 stupně ti to dokáže natopit teplou vodu pro celou rodinu? To teda čumim, asi se ta technologie posunula hodně daleko od dob co jsem ty soláry likvidoval. Jinak teda jestli říkáš že to ročně ušetří 1,6MWh, tj v nízkém tarifu nějakých 6400Kč ročně, tj pak je návratnost při vlastní montáži asi 6,5 roku, to už celkem jde.
19:13:12
23.07.2024
palinator
-> Matthes, záškodník z TechWebu:

No však jo, proto říkám nevymejšlej pičoviny, třeba počkej a pak to udělej se vší parádou. 4
18:46:40
23.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
-> palinator: No za me bud na pankace za tech par desitek tisic a nebo poradne s pokrocilym rizenim a sledovanim spotu 3
18:42:02
23.07.2024
palinator
-> Matthes, záškodník z TechWebu:

Soláry. Udělat klasickou 3f instalaci a proti ojebu od dodavatelů nebo státu tomu udělat řízení, aby to nešlo proti energetice, ale s ní.. Teda minimálně ten bojler přes SW ovládanej stykač. Jinak stačí pouze datová komunikace se střídačem, kdy ho donutíš nabíjet baterky v jinej čas, než by to dělal defaultně.
upraveno 1x, naposled 23.07.2024 18:43:50
17:44:19
23.07.2024
vhml
-> saskyn2 23.07.24 16:58:10: 2kW v roce 2019 svépomocí, v materiálu cca za 30000. Dneska ta cena bude spis nizsi, maximalne stejná. Dneska novej panel stojí 5Kč/Wp, já kupoval za 7Kč/Wp použitý. Mimo období listopad-únor mě limituje jen vlastní spotřeba vody, výroba by byla, ale musíš si k tomu pořídit lázně 3 Součet za rok bejvá kolem 1600kWh
zvětšit Cena benzinu a energii - obrázek od vhml vložen 23.07.2024 17:44:19
upraveno 3x, naposled 23.07.2024 17:49:17
16:58:10
23.07.2024
saskyn2
-> palinator: 150m2 a taky největší spotřebu bude dělat boiler. Časem na to asi dojde, ale upřímně chci dodělat jedno než začnu druhý a to zateplení ušetří víc a je určitě ted nutnější.

-> Matthes, záškodník z TechWebu: V tom 3 letém vrácení investice do solárů bych byl dost opatrný. Zaprvé dost pochybuju že by se taková realizace vešla do 40t, za to nenakoupíš ani materiál, když to bude dělat firma tak to bude spíš 140t. A za druhé je voda ze solárů využitelná reálně tak 5 měsíců v roce. Takže aby byla návratnost 40000 za 3 roky, tak by ten boiler musel prožrat 32000 ročně.
16:57:31
23.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
-> palinator: Co? Solary nebo prepis plynu? 3
16:41:25
23.07.2024
palinator
-> Matthes, záškodník z TechWebu:

Není lepší třeba počkat a udělat to pořádně?
16:18:46
23.07.2024
Matthes, záškodník z TechWebu
Tak jsem plyn podskrabl u Cezu.



Jinak k ty elektrice. Co jsem koukal, tak u nas nejvetsi polozka je bojler. Ten kdyby se dal na solary s tupym stridacem (naklady 40 000), tak to ma navratnost tak 3 roky... a usetri to dost.
10:36:04
23.07.2024
palinator
-> saskyn2:

Já to taky nepsal kvůli topení, ta spotřeba je vysoká i bez něj. A nevim kolik se ti vůbec na střechu vejde.
10:34:09
23.07.2024
saskyn2
No problém je že těch 40MWh za plyn je v podstatě topení, tj v zimě kdy mi FVE moc nepomůže. Ale s elektrikou by mi to samozřejmě pomohlo, ted koukám že letos to bylo dokonce 5MWh vysokýho a skoro 8 nízkýho tarifu.
10:26:25
23.07.2024
palinator
-> StepaNoFUN:

Když budeš mít FVE postavenou pořádně a ne podle "minimal system requirements", tak bude super pořád.

Stačí tu elektrárnu trochu řídit a ideálně řídit i velký (akumulační) spotřeby v baráku. Pak místo šikany za odchylku můžeš naopak poskytovat ČEPSu služby výkonový rovnováhy.



Ostrovní systém podle mě nemá v drtivý většině případů ekonomickej a ani ideovej smysl.



www.ceps.cz/cs/.../delta- green-a-ceps-uspesne-reali zovaly-prvni-test-zapojeni -domacnosti-do-stabilizace -site
upraveno 2x, naposled 23.07.2024 10:29:21
10:14:28
23.07.2024
StepaNoFUN
Navíc ono to s FVE do budoucna nebude až zase tak super, pokud si nevyrobíš vše co spotřebuješ.

www.seznamzpravy.cz/clane k/ekonomika-firmy-drazsi-p roud-pro-fve-je-spravedliv y-tvrdi-solarnici-k-innogy -se-pridaji-dalsi-256106



Já přemejšlím už delší dobu o ostrovce. Teď budeme předělávat kotelnu, tak by to do těch akumulačních nádrží sneslo nějakou tu patronu, do boileru taky...
09:55:04
23.07.2024
saskyn2
-> vhml 23.07.24 09:47:05: no právě že PRE to má trochu jinak, tady chtějí hodiny do plotu už asi 10 nebo 15 let...
09:47:05
23.07.2024
vhml
-> saskyn2 23.07.24 09:45:59: ČEZ hodiny ven nechtěl a s elektrikou v baráku nemusíš dělat nic. Ale PRE to bude mít nejspíš jinak.
09:45:59
23.07.2024
saskyn2
-> palinator: No hlavně by to sneslo nový okna a zateplit. FVE taky, ale to je další level. Musela by se udělat komplet elektrika a hodiny ven do plotu. Navíc teda počítám že nenažraný stát stejně FVE časem zdaní podle hesla kdo nic nedělá musí být podporován...
09:24:05
23.07.2024
palinator
-> saskyn2:

To by docela sneslo FVE ne?
Extreme Tyres