Lpg pro lpgisty

-> srdcar 120L: Tak to patris k tem stastnejsim. Na 105ce jsem musel stelovat kazdejch 5tkm a to uz se vule blizily nule a kdyz jsem prohanel 4kvalt po dalnici, tak se stelovalo kazdej tejden :-) Ovsem svoji roli hralo i zamerny nastaveni na chudsi smes. Kazdopadne pa 30-40tkm si to vzdycky reklo o novou makovici, protoze uz nebylo kam sroubovat pri nastavovani vule :-) Favomotoru to pak uz bylo jedno a stacilo jednou za 10km zkomtrolovat a doladit.

-> Jarda: a odkial by ten hydroštel bral olej ?

-> srdcar 120L: u rapida klidne 25tis. km a jednou byly vule dokonce vetsi, tzn. muselo dojit k vetsimu opotrebeni zdvihatek/vacky nez samotných sedel ventilu

Ty mas tvrdokovova sedla nebo mluvis o litine? to pak bych s Tebou souhlasil, ale serizovat to po 6 tis.km, to bych se radeji poohlizel po hydrostelech u tvrdokovovych 15tis. km musi byt OK



ja teda serizuju na 0,25 vsechno

Podělím se s vámi o jednu novou zkušenost. Mám téměř 18 let ve škůdce plyn a letos mě začala zlobit elektrika u plynových ventilů. . Zapnu zapalování, rozsvítí se mazání a dobíjení, ale kontrolka na přepínači benzin-plyn nic. Naněkolikrát zapnu a vypnu zapalování a teprve se uráčí rozsvítit kontrolka přepínače plynu. Kontroloval jsem kdeco, včetně ukostření ventilů, kostru na motoru, všechno v pohodě. Nakonec jsem prohlížel pojistkovku a zase vše v pohodě, mám tam porcelánové pojistky a jsou čisté. Nakonec jsem našel ještě jeden držáček na pojistku na kabelu k plynovému přepínači, na který jsem samozřejmě zapomněl, byl schovaný za čalouněním, od první montáže, pojistka má 10 A. Bohužel po rozebrání jsem zjistil, že za ty roky má vyhřátou pružinku a je tam plastová pojistka, která pořádně zoxidovala. Místo toho je tam držák s novou nožovou pojistkou a už to běhá bez problémů. Jinak ještě k ventilům: seřizuji je po 6.000 km, na 0,20 mm oba, mívají trošku menší vůle, ale nestalo se, že by byly bez vůlí. Myslím, že seřizovat je po 10.000 a víc, je už docela dost.

-> King: ja ted to poznal u feldy, spotreba pod 7l LPG a po 10tis. km vyfukove ventily témer bez vule, tak jsem tomu zas trochu pridal na bohatosti

-> Syny: Někdy si říkám, že by při zápisu alternativního pohonu do TP neškodil IQ test :)

-> King: Soukromej taxikar, kterej mi vozi pravidelne z a na letiste u nas v CR ma toho terenniho medveda (nevim ted oznaceni, ale to je fuk). A rikal, ze uz ma v predli 3. motor. A za teprve az ted zjistili, ze to je LPGckem. Ze bylo nejak blbe nastaveny/namontovany a ze teplota horeni byla snad 3x vyssi nez mela bejt :) Prej mu to normlane po case roztavilo pisty a zadrel to. Tak rikal ze uz po 3. bude muset dat tech 250 tisic za novej motor

-> Minik03: Na upravovanejch motorech s lpg si na to na netu už pár lidiček stěžovalo - když se sejde vyšší teplota hoření lpg umocněná chudou směsí (stačí v některejch režimech), předstih taky nemusí bejt optimální + třeba vyšší k.p., tak je vymalováno.

-> King: Jakože zvýšít podtlak? mno můžu zkusit vložku na nějaký čas "přicpat". Setkal se někdo s něčím podobným? Už jsem postupně povyměňoval všechny písty, pouze 2. zazím záhadně drží.

-> Minik03: Bud nejaky experimenty s mixerama a nebo zkusit to moje zaslepovani sani. Je to sice vysmech vsem tunerskejm snaham o minimalne restriktivni sani, ale ve spouste pripadu to pomaha.

Praskají mi písty. Ale pouze na LPG. Předstihem to není, kompresí také ne. Poslední možnost... Zvýšit bohatost směsi. Šroubem na reduktoru toho ale bohužel nedocílím (dle všech příznaků mám relativně nejoptimálnější nastavení). Dá se nějak rapidně změnit směs? Např. jiným průměrem směšovače? Díky Milan

-> srdcar 120L: ETZ krabičku pripevnenú priamo na trmeň zapaľovacej cievky ako písal King mám umiestnenú aj ja a žiadny problém s tým nie je. A vyzerá to asi takto: img12.rajce.idnes.cz/d120 2/.../91.jpg?ver=2

-> MOLSO: OK, ještě lepší vědět :)

-> Vrba: bez LPG obohacovace se mi osvedcilo vstriknout 1ml benzinu do sani a startovat s prepnutim na LPG, rovnou to bezi na LPG i v -30°C, ale musi tam byt ETZ, s kontaktem nevim jestli by to dalo

-> dragon_cb_cz: 4 imbusy, zvliect poistny kruzok z pastorku prehodit druhy pastorok nahodit poistny kruzok a znova 4 imbusy. Banalni vec ktera trva mozna 2 - 3 minuty

-> Vrba: Formana startuju na plyn bez problémů i při -10°C

-> Dušan: To asi jo,ale jen v případě,že je dostatečně silná jiskra. Jinak to jen vytvoří obrovskou kopu smradu a ani to neškytne.

-> radekra: Dobrá informace, jak moc je složitá ta výměna? nikdy jsem reduktorový startér v ruce nedržel, tak netuším, jak moc velká otrava je to rozebírat...

-> srdcar 120L: to bola fotka z montaze a skusobnej prevadzky bezkontaku .... momentalne je tam uz favo cievka. V zaujme vyssej energie iskry som pouzil medenne zapalovacie kable namiesto uhlikovych, sviecky bez odporu a nasledne zacali horiet odpory v palcoch takze som z jedneho palca odpor vyluskol a dal tam kusok mosadzneho srobu. Odvtedy to jazdi absolutne spolahlivo, start na tretie prevalenie startera, plynuly chod aj vsetko. Spotreba od 7.3 do 8.2 l /100 km.

-> MOLSO: On je trošku problém, že nemám ten feldí startér, pak se dá teprve něco upravit. Mám ještě v zásobě několik 120-tkových startérů, tak to drasticky neřeším. Koukám podle obrázku, že jsi nechal původní 120 zap. cívku, ale vyřadil jsi předřadný odpor, nepřehřívá se ti nebo nemáš problémy se svíčkama, či koncovkama? Já jsem nechal na obou koncích uhlíkových kabelů odrušené origo koncovky a na kontaktu, zatím dobrý, startuju na plyn přímo, chytá bezvadně. Kontaktní rozdělovače mám taky ještě nějaké v zásobě.

-> Dušan: Jestli je tim minenej ten elektromagnet, co na okamzik prepere velkou membranu, pak by se sluselo tomu rikat treba predvstrik, pac sytic umoznuje kontinualni obohaceni smesi na studenym motoru a to je z principu na lpg zbytecny.

-> dragon_cb_cz: Jo jen pastorek a víko víc nic

-> Vrba: prave ten plynovej sytic ti umozni start jen na plyn.

-> MOLSO: A pro montáž feldího startéru do 742 stačí vyměnit jen ten pastorek a víko, nic víc?

No,tak mám najeto prvních 1100kilaku. Spotřeba 7,6L kombinovane a semtam s vozíkem. Startování po ránu na benzín,stylem chytne a hned zapinam plyn. ETZ se mi tam moc dávat nechce.Jednak to nemám skladem a možná i kvůli tomu,že mám vůči tomuto systému strašnou averzi vzhledem k tomu, jak se jim to povedlo udělat jen napůl. Kontaktní zapalko na tom motoru funguje skvěle až na ty starty. Možná by to chtělo alespon vyměnit svíčky a nebo zapojit plynovej sytič,ale prdím na to

-> srdcar 120L: mne pomohol kusok stavebnice z merkuru a voala problem s vodou som zatial nepocitil.





btw pastorok a bremenne veko na reduktorovy starter sa da kupit na evv.cz . vychadza to par drobnych

-> srdcar 120L: Uz to leze! :-) Kdyz jsem ETZ resil, tak uz vedle civky nebylo misto, tak jsem spachal drzak z kousku duralu a prichytil xo na trmen civky. Tam se nema voda sanci dostat.

Btw: ten origo starter na 105-136 s reduktorem se mi vali ve sklepe, kdyby mel nekdo zajem :)

-> MOLSO: a King : Jsi na omylu, nic nehaním, pouze trošku oponuju. Netrvám demagogicky na kontaktu. Bezkontakt z Fáva jsem tam měl taky, ale byl problém, že se mi nějakým záhadným způsobem dostávala voda do krabičky a byl s ním proto problém. Po dešti nechtěla startovat. Měl jsem ji na podběhu a zakrytou chráničkou. Kam jsi umístil tu spínací krabičku ty? Dost mi to lezlo na nervy, proto jsem dal zatím zpět kontakt. Bohužel, startér s reduktorem se mi nepovedlo na 120 věnec sehnat a z Feldy bez výměny věnce nepasuje. Do čehož se mi nechce, dokud to běhá. Ono je to taky o penězích, nemám na moc velké vyskakování.

-> srdcar 120L: Ano, o tom to je ;-) Nebudu zastirat, ze jsem spolehlivych startu na LPG dosahnul mj. I tim starterem s reduktorem. Ovsem scuj dil na tom melo ETZ :-) Nikdy jsem netrpel veteranskou "uchylkou" a pokud byla k dispozici kompatibilni soucast z novejsich modelu skodivek, nemilosrdne jsem upgradoval. Prikladne dynamo s vibracnim reglerem je bezesporu schopno prezit EM impulz pri vybuchu atomovky, ale novejsi altik s elektronickou regulaci mi to vynahradi jinak.

Co se nastavovani bezkontaktniho rozdelovace tyce, skutecne existuje zpusob, kterak se da nastavit predstih prekvapive presne (nekolikrat ksem ho tady popisoval) a v podstate se stejnou chybou jako pri krouceni kontaktnim. Navic u lpg se nelze ridit nejakym hausnumerem z Cedrycha a spol., ale musi se najit optimum pro lpg smes (viz drivejsi debata).

-> srdcar 120L: jasne, viz. King

-> srdcar 120L: akurat ze bezkontakt ma vyssiu energiu iskry ktora aj pri poklese napatia nemeni intenzitu tolko ako na kontaktnom zapalku. Neviem preco stale dokola hanis nieco co si pravdepodobne ani nevyskusal. Ja osobne by som už do plynifky kontakt určite nechcel.

-> King: Víš, o co jde při startu při -20 ? Hlavně o to, v jakém stavu máš baterku, zapalovací soustavu, motor a jeho seřízení a hlavně jestli máš origo startér 120 nebo zpřevodovaný z Feldy. A to je dost podstatné. Je to o tom, kolik proudu si vezme startér z baterky a o kolik ti klesne napětí při startování promrzlého vozu. Bezkontakt není samospasitelný.Teprve pak se dá bavit o tom, co je lepší a co horší, asi tak.



Bez strobáče nastavit předstih, klobouk dolů. Nastavíš to plus minus cihla a to pak musí jezdit.

-> srdcar 120L: No, trebas ten start na lpg v -20C je takovym prikladem, kde se ETZ vyplati ;-) Kazdemu co jeho jest.

Btw: s tou nutnosti mit strobac na nastavovani bezkontaktu to neni tak horky, staci trosku premejslet ;-)

-> Jarda: Ty ano? Já, když je úplně nejhůř, tak pod -15 stupňů startuju na benzin a v podstatě skoro hned to přepnu na plyn. Benzinu mi stačí minimum. Neženu to do extrému, škůdka stojí celou dobu venku.

-> srdcar 120L: v -20°C na LPG nenastartujes

-> King: No, já nevím, jestli je jebání, že možná jednou do roka zkontroluju mezeru kladívek a předstih, což mi zabere max. 5 minut. A nepotřebuji k tomu stroboskop jako k bezkontaktu z Fáva. ( i když ten mám taky ). Dávám za pravdu, že bezkontakt má kvalitní sytost jiskry v celém průběhu otáček, ale když máš vybitou baterku, tak ani sebelepší bezkontakt ti moc nepomůže, protože v okruhu ti klesne napětí i na cívce. ( myslím tím při startování) Já si na kontakt nestěžuju, náběh mám kolem 20.000 km ročně, do otáček jde v pohodě. Nemusím točit motor na nějakých 6-7 tisíc otáček.

-> srdcar 120L: Ano, tahle berlicka tam sice je, ale porad tvrdim, favozapalko ma pro zapalovani lpg vetsi rezervu. Navic u skodivky na lpg ocekavam vetsi rocni najezd (v mym pripade bejvavalo pres 30tkm) a jebat se zbytecne s kontaktama mi v dnesni dobe neprijde 2x komfortni.

-> King: No víš, ona kontaktní cívka má jednu vychytávku a to je obvod při startování, kdy se přes startér vyřadí předřadný odpor a cívka dává dostatečně bohatou jiskru i při nižším napětí baterie. Po vypnutí startéru je zapalování ve funkci s předřadným odporem. To je věc, kterou snad víš. Toto neměly 1000 a 100, začalo se to dávat až do řady 105-120.

Já mám klasickej kontakt z původní 120, jezdím na LPG 17 let a nikdy s ním nebyl problém.

-> srdcar 120L: Vrba má zřejmě na mysli nežádoucí fíčuru kontaktního zapalka spočívající v tom, že energie jiskry je bohužel závislá na napětí v síti v okamžiku startu. Kultivovaný bělošský zapalování má obvykle energii jiskry konstantní bez ohledu na napájecí napětí (řekněme od favo-ETZ výše). Provozovat kontaktní rozdělovač u lpg spotřebáku je čirej masochismus :)

-> Vrba: Prosim tě vysvětli výraz " slabé zapalování " nějak nechápu. Když je slabá baterka, tak ji snad nabiju, abych mohl experimentovat i bez ostatní elektriky.



V první řadě si seřiď karburátor na benzin, aby motor běžel rovnoměrně a pak něco laboruj s plynem. Když nejde správně na benzin, nemůže jít správně na plyn!!!!



Na reduktoru je šroub, teď nevím jestli máš BRC, Lovato či jiný systém, kterým se dá v určitém rozmezí nastavit volnoběh, ale nejdřív musí dobře běžet na benzin.

-> Chali: -> Kocvin: Dobre,majú len pol roka takže budú v pohode.

-> isti: Normálně se s tím dá jezdit já jsem to taky tak měl.. Jde tady spíš o nájezd

-> isti: můžeš s nima jezdit i na benál,pokud nejsou stoletý

Mám otázku ohladom sviečok.

Motor ktorím som jazdil na plynovej skodovke som teraz dal do druhého auta a používám na benzín.Sviečky som tam nechal tie čo som kúpil ešte pre plyn,sú to značky brisk dr17s silver.Môžem s nimi jazdiť kludne na benzín alebo by som mal radšej vymeniť?

-> Vrba: skus aspon sklepnut tie sviecky na 0,5 mm mohlo by to pomoct

-> vhml: Sytic tam je,ale jeste nemam dodelanou komplet elektriku,takze nefunguje. Nicméně ja mám problém ve slabém zapalovaní a uz vlažnej motor nechytne,...

-> Vrba 23.09.13 09:25:40: studenej start - pokud tam nemáš plnovej sytič, tak podrž 5 sekund plnej plyn. Ono se ho trochu natlačí do sání a chytne to.

-> Vrba: rozkolisany volnobeh moze robit netesnost sacieho potrubia ... lpg je na to strasne citlive .... skrtak obmedzuje len maximalny prietok plynuv hadici vo vysokych otackach. Nemeraj podla meraku natankuj plnu do vypnutia pistole ujdi xy kilometrov a tankuj znova do vypnutia. Tie budiky na nadrzi su silne orientacne asi ako palivomer v skodovke Ked som vtedy isiel od vas za Zlinom mi zhasla posledna kontrolka na prepinaci a zacala svietit rezerva, pumpa na hraniciach mala zavrete a tankoval som az 20 km od domu. Vsetko som presiel na plyn a kontrolka na nadrzi davno ukazala nulu a presiel som este mrte kilometrov

-> Vrba: Nám felda 1.3 Mpi žere tak 9 ... a máme tušim podtlak

-> MOLSO: To zní až neuvěřitelně. No a ten krouták odspodku je vlastnost a nebo problém v reduktoru,kdy dává odspod bohatší směs? Příjde mi to,že ten skrtak reaguje az tak od 3500 otaček a spodek je stejnej (pokud to nezavru natoli,ze to nejde tocit nad 4000). On ten reduktor je totiz nerepasovaná skladová zásoba,takže nevim v jakém stavu jsou membrány. Kazdopádně nic nikde neuniká a všechno funguje. Jen je rozkolísanej volnoběh a spotreba dle meraku na nadrzi mi prijde větší než oněch 7-8L. Ale přesnou spotřebu zatim nevím.