136 renovace - písty, válce, ... Ocelot, Go

-> ajok 17.02.26 04:38:23: 3. opotrebovanie vačky na ukážku sem: skoda-virt.cz/cz/.../326- minno-s120l-136gl-sedivko? gotopost=4...

-> Bukaj 16.02.26 12:27:52: diky, ze jsi to doplnil vysvetleni i za me
Jinak ja bych zminil asi 4 slabsi veci 135 a 136 motoru z pohledu cloveka, ktery meni oleje a filtry pravidelne :)
1. tesneni pod hlavou, to je to jedine s cim jsem na tech motorech mel problem
2. ojnicni salky, opotrebuji se vic, nez ty hlavni kliky a to spousta lidi hned zminuje, ze to je jen 3x ulozene, pritom v tom zadny problem neni
3. pitting na zdvihatkach, ale vlastne opotrebeni vacky ja jeste nezaznamenal
4. rozvodovy retizek, byvaji v ruzne kvalite a tim souvisejici i jeho opotrebeni a hlucnost

s favo motory mam najeto pres 750tis.km (z toho asi polovinu s motorem ve zlutem rapidu) a akutne jsem nikdy nemusel resit nic jineho, nez tesneni pod hlavou, kdyz pominu, ze jsem treba koupil ten motor ve stavu pred GO nebo ve felde diky zanedbanemu servisu predchoziho majitele se ucpal saci kos

-> Jarda/felda: Dovolil bych si mírně oponovat - ze zkušeností se škodováckými motory bych si troufl tvrdit, že při použití vhodného oleje a jeho včasných výměnách je "spodek motoru" (klikový hřídel, hlavní i ojniční ložiska a ojnice) prakticky nesmrtelný.
O tom, že se časem opotřebovávají pístní kroužky, není pochyb, často tím trpí i vložky válců, ale častější příčinou poškození vložek je buď špatná filtrace nasávaného vzduchu nebo případné prolínání chladicí kapaliny do spalovacího prostoru (těsnění hlavy válců).
Občas se u motorů s většími nájezdy, nebo špatně užívanými (detonační spalování) projeví i opotřebení bronzového pouzdra či pouzder pístního čepu v oku ojnice či (méně častěji) se vytvoří vůle mezi čepem a pístem. Motor pak "klepe" na volnoběh.

-> Erdbeer_schok:
U motorů 135/6 z počátku produkce (2. polovina 80. let) je vyšší pravděpodobnost, že budou opotřebené nad hranici únosnosti, naopak u motorů z 90. let je šance, že budou vhodnými dárci potřebných komponentů (vložky, písty s čepy a ojnicemi, případně klikový a vačkový hřídel a další díly) pro stavbu dlouhodobě funkčního motoru a potřeba nových dílů se omezí na pístní kroužky a hlavní a ojniční ložiska (pánve).
Zda je zde souvislost té životnosti motorů s (ne)kvalitou paliv, olejů a servisu v 80. letech a nebo s (ne)kvalitou komponentů z počátku výroby, to si nejsem jist... :)

-> Erdbeer_schok 16.02.26 16:42:12: Ano vložky+ písty vydrží nesmyslně hodně, opotřebovávají se kroužky a šály

-> Bukaj 16.02.26 12:27:52:
Moc děkuji za vysvětlení! Takže když ajok řekl „pouze vymenit salky, možná kroužky“, myslel tím, že ložiska klikové hřídele se kazí dříve než vložky.

Co se týče obrázku, teď už chápu, odkud pochází můj zmatek. Na druhém pístu jsem se snažil přečíst číslo na levé straně (ne na pravé straně, což by mohlo být písmeno M od Metazu, vzhůru nohama).

-> Erdbeer_schok:
"Šály", "šálky", "pánve",... - lidové označení pro ložiska klikového hřídele (hlavní i ojniční). Oficiální název "pánev ložiska klikového hřídele" nebo "pánev ojniční".
"Válce" = "vložky" (oficiální název "válec vložený").
"Felda" - lidové označení pro model Škoda Felicia ("Fáčko" - lidové označení pro Škoda Favorit).
Motory 742.135 a 742.136 (případně 781.135 a 781.136 pro Fa/Fel) jsou na svou dobu dobré a oproti předchozím modelům s pětikanálovou litinovou hlavou bezúdržbové motory (údržba u nich spočívá prakticky jen v kontrolních úkonech a občasného seřízení ventilových vůlí), které za předpokladu správného zacházení - používání správného paliva, správných provozních náplní a jejich včasných výměn a jízdy ve správném spektru otáček (škodováckým motorům nejvíce škodí detonační spalování z důvodu "podtáčení", zvláště v dnešní době, kdy těmi vozy často jezdí lidé, zvyklí na dieselové přeplňované motory) - jsou schopny bez problémů najezdit 300 tisíc kilometrů bez větších servisních zásahů.
Starší verze s litinovou pětikanálovou hlavou byly většinou zralé na generální opravu po třetině, maximálně polovině zmíněného nájezdu.

Jinak k těm číslům - zde na výřezu té fotky jsem schopen přečíst (písty zleva doprava):
95 (číslo vzhůru nohama) / 91 (tím si nejsem zcela jist) / 94 / 92

-> ajok:
"pouze vymenit salky, mozna krouzky, ale to nekdy muze byt i kontraproduktivni a nekdy trva dele, nez si nove sednou"

Je "vlozky" = "salky" = "vložky pístní"?
Je "válce" to samé?

"vyrobce pisi CZ, tak doufat, ze to nebude smejd jak spojkova lamela, ale napr. ta felda je podle me vetsi jistota4"

No, pro nejlepší kvalitu bych si stejně měl koupit Metaz nebo Kolbenschmidt, ne?
Co je to "felda"?

-> Bukaj:
"Tedy na odkazu na Aukro.cz je z fotek patrné označení na pístech 91, 92 a 94 (čtvrtý píst je na fotce rozmazaný, číslo neumím přečíst)"

Díváme se na stejná čísla? Nikde nevidím 91 (nebo něco, co se jí podobá)...

Je zajímavé slyšet, že motory Favorit jsou tak odolné, že v podstatě nikdy nepotřebují nové písty, nové ojnice a nové psítní čepy.

-> Erdbeer_schok:
tady jsem narazil na sadu: www.autotypautodily.cz/sa da-pistu-valcu-krouzku-cep u-skoda-136-favorit-136-11 5-000312 vyrobce pisi CZ, tak doufat, ze to nebude smejd jak spojkova lamela, ale napr. ta felda je podle me vetsi jistota

-> Tomaso435 11.02.26 19:37:59: to jako od honovacky?

-> Erdbeer_schok 14.02.26 07:16:41:
1) Ano, vložky a písty se po opracování při výrobě následně přeměřují a třídí do tolerančních tříd, toleranční třída vložky a pístu by měla být shodná. Ttoleranční třída (A, B, C) značí přesný rozměr vložky/pístu. A - nejmenší průměr, C - největší.
Platí pouze pro vložky a písty. Pístní kroužky jsou jednoho rozměru pro všechny toleranční třídy.
2) výbrusové (abnormální) písty a vložky - "výbrus" je technika opravy původní vložky, kdy se opotřebená pracovní plocha vložky strojně přebrousí na větší průměr. 1. výbrus - zvětšení jmenovitého průměru vložky o 0,25 mm, 2. výbrus, jmenovitý průměr zvětšen o 0,50 mm. K takto zvětšenému vrtání vložky je pochopitelně potřeba přiřadit vhodný píst. Výbrusové písty jsou značeny čísly 1 nebo 2 pro první nebo druhý výbrus. Větší, než 2. výbrus se u vložek nedělá. Výbrusu musí odpovídat i pístní kroužky.
3) Na Metaz pístech je (většinou) vyraženo dvojčíslí, označující desetiny a jednotky hmotnosti pístu v gramech (stovky se neuvádějí). Tedy na odkazu na Aukro.cz je z fotky patrné označení na pístech 91, 92 a 94 (čtvrtý píst je na fotce rozmazaný, číslo neumím přečíst) - to znamená, že dané písty mají hmotnost 291, 292 a 294 g. V jedné "sadě" by se hmotnost nejlehčího a nejtěžšího pístu neměla lišit o více, než 4 g.
4) Rozměr pístu je pochopitelně menší, než rozměr válce, ve kterém se píst pohybuje. 75,44 je jmenovitý rozměr toho KS pístu na fotce (tedy píst standardního rozměru, nikoli výbrusový), 0,06 je vůle pístu v vložce. Ostatní značení na KS pístech neumím dekódovat, tento píst je asi jediný, který doma mám od KS. hmotnost tohoto pístu jsem naměřil 313 g

-> Erdbeer_schok 14.02.26 07:32:47:
-> ajok:
Google Translate se trápí s překladem toho, co jste napsal, takže tomu skoro ničemu nerozumím!

Chystáte se opravovat motor 742.136 s pístní sadou „feldy“... Co je to „feldy“?
-skoda felicia - ta pistni sada je pouzitelna, stejne vrtani i zdvih, nekdo tvrdil, ze to je mene odolne detonacnimu spalovani, ale to se mi nepotvrdilo, ale ja taky neprovozuji spatne serizeny motory

„což po 300 000 km nic není“

V pístní sadě je už 300 tisíc kilometrů?
ano, mam zkusenost, ze pri spravnem servisu je favorit motor bez znamek opotrebeni

A vy opravíte svůj druhý motor 742.136 s pístní sadou od Fabie?
ano, ale je jeste potreba uprava klikoveho hridele, mam uz takto 2 motory

„Za každou cenu mi připadá shánění nového originálu naprosto zbytečné“
tim jsem myslel, ze se prave necha sehnat starsi OK z neceho kompatibilniho, ja dyztak slusnou sadu felicia mam, je to neopotrebovane - pisty, ojnice, vlozky, ojnicni cepy bez vule, motor nebral olej, pouze vymenit salky, mozna krouzky, ale to nekdy muze byt i kontraproduktivni a nekdy trva dele, nez si nove sednou

Nový originál co? Pístní sada? Proč? Pokud chcete repasovat motor, není nejdůležitější vyměnit písty, vložky, pístní kroužky atd.?
vsak ano, viz vyse

„Jinak jsem chtěl prohrabat 120LS se sadou od Ing. Chovance na 1350, ale u něj to už nevidím :/“
Této větě taky nerozumím. :(
Ing.Chovanec www.engitec.cz/shop/index .php dodaval sadu na zvyseni obsahu (fyzikalne spravne objemu) z 1289 ccm na 1350 ccm, ale uz to nema v nabidce.

-> ajok:
Google Translate se trápí s překladem toho, co jste napsal, takže tomu skoro ničemu nerozumím!

Chystáte se opravovat motor 742.136 s pístní sadou „feldy“... Co je to „feldy“?

„což po 300 000 km nic není“

V pístní sadě je už 300 tisíc kilometrů?

A vy opravíte svůj druhý motor 742.136 s pístní sadou od Fabie?

„Za každou cenu mi připadá shánění nového originálu naprosto zbytečné“

Nový originál co? Pístní sada? Proč? Pokud chcete repasovat motor, není nejdůležitější vyměnit písty, vložky, pístní kroužky atd.?

„Jinak jsem chtěl prohrabat 120LS se sadou od Ing. Chovance na 1350, ale u něj to už nevidím :/“

Této větě taky nerozumím. :(

Děkuji všem za mnoho užitečných informací!

-> Bukaj:
"Toleranční třída je označena písmeny A, B nebo C"

Která je nejlepší? Nebo je to jedno, důležité je jen to, aby písty a vložky lícovaly?

"Pokud je u označení toleranční třídy u pístu Metaz vyraženo ještě číslo (1 nebo 2), pak jde o píst odstranit (výbrusový)"

V příspěvku Pavla P. 16:55:25 10.02.2026 je na pístu nápis "2A". Pak je to abnormální píst, ne?

"to musí být na všech pístech v sadě stejné (max odchylka je asi 4 gramy)."

Na obrázcích, které jsi propojil, jsem viděl 32, 34 (na stejném obrázku) a také 97 (na jiném obrázku)... Nechápu to.

"Písty Kolbenschmidt jsou značeny jinými údaji - rozměry pístu (viz přiložené foto KS pístu Š 130):"

Nemělo by to být 75,5 místo 75,44? A jaké číslo je váha?

-> ajok 11.02.26 00:33:18: buď rád že to uz nedělá. Ta soudkovitost válce byla otřesná.

-> Bukaj 11.02.26 00:08:02: pravdepodobne, ten blok 742.136 ktery mam ve zlutem rapidu mel ty rozpadajici se pisty/krouzky, nekdo tomu udelal prasecackou GO a ja kdyz koupil svetle hnedeho rapida s tim motorem, tak uz skoro nebyly salky na ojnicich... tenkrat jsem se stavil u jednoho mechanika a pry rychle to zhasni, nez se ojnice podiva ven a odtahni si to, no 500km jsem s tim tenkrat jeste ujel
-> Erdbeer_schok:
Jednu 742.136 se chystam generalkovat slusnou pouzitou pistni sadou z feldy (ktere vubec nic po 300tis.km neni) a do druhe asi zas fabii.
Za kazdou cenu schanet nove origo mi prijde uplne zbytecne, kor kdyz zezacatku tam byly problemy, ktere zminil Bukaj.

Jinak ja chtel prekopat 120LS sadou od Ing.Chovance na 1350, ale uz to u neho nevidim :/

-> Erdbeer_schok: tady mas origo cisla dilu 135 a 136

-> Erdbeer_schok:
Originální pístní sady z konce 80. a začátku 90. let (výrobce Metaz Ústí - logo MU - viz foto -> Pavel P.. 10.02.26 16:55:25: ) byly baleny v papírovém tubusu - podobně, jako zde v odkazu:
aukro.cz/skoda-130-rapid- 130-nova-originalni-pistni -sada-7056363781
Ale toto je pístní sada Škoda 130, pístní sada 136 má číslo dílu (razítko na tubusu) 114-000314.
Vložky má Škoda 130, 135 a 136 stejné - vrtání 75,5 mm - (od Rapida až po Felicii MPi), ale ostatní díly pístní sady (písty, pístní kroužky, pístní čepy, zajišťovací segerky) jsou jiné - 130 má vypouklé písty s vybráním, 135 má rovné písty s vybráním a 136 má rovné písty bez vybrání. Pak jsou ještě odlišné písty pro 136 MPi, která má sice také rovné písty bez vybrání, ale má jinou kompresní výšku pístu (jiná vzdálenost osy pístního čepu od dna pístu). Písty 136 MPi jsou nejžádanější mezi úpravci motorů 135/6.

Další variantou "originální pístní sady" je balení v krabicích - zprvu písty Metaz:
aukro.cz/nova-pistni-sada -skoda-136-favorit-felicia -7110019392?utm_source...
a později písty Kolbenschmidt (logo KS). Zde pro ilustraci pístní sada 105, krabice vypadá stejně:
autodily-stancl.cz/attach ments/sada-vlozek-s-pisty- 68-mm-s105-94620960-113000 310-7.jpeg?ojnkhv0k7n...
Pak ještě existovala varianta v tvarově stejné krabici, od stejného výrobce (Kolbenschmidt), ale krabice byla bílá se štítkem s logem Škoda - originální náhradní díl z druhé poloviny 90. let. (foto jsem na internetu nedohledal a tahat tu krabici z hlubin mých skladových zásob se mi nechce ).
Všechny tyto varianty jsou "originální díly".

Pak ještě existovaly u prvních vozů 135/136 (roky 87 a 88) písty značky Nüral (logo nápis NÜRAL v trojúhelníku), ale ty jsem ještě nikdy neviděl nové na prodej (a navíc poměrně často se u nich rozsypaly pístní kroužky a jejich části si našly cestu do spalovacího prostoru - otázka, zda to bylo kvalitou kroužků či pístů).
V neposlední řadě existovaly na prodej i originální vložky či písty určené ke kusovému prodeji - vložky nejprve ve vosku (pro první 130), později zatavené v prošívaném igelitovém průhledném obalu a nakonec od první poloviny 90. let balené v modrém prošívaném "igelitopapíru" (zevnitř přírodní barva papíru, zvnějšku modrý igelit, uvnitř zatavená mřížka, jako u předchozí verze obalu), papírová rubová strana byla napuštěna nějakou chemií, zabraňující korozi. Písty pak buď volně ložené nebo v krepovaném papíru po sadách 4 ks. Kroužky, čepy, segerovky též buď kusově nebo v sadách.
Ale shánět díly jednotlivě úplně nedoporučuji - písty musí být shodné váhy a toleranční třídy a toleranční třída musí odpovídat i vložkám.
Toleranční třída je značena písmeny A, B nebo C - na pístu vyraženo, na vložce buď natištěno nebo napsáno pastelkou. Na vložkách bývá značení toleranční třídy často nečitelné.
Pokud je u označení toleranční třídy u pístu Metaz vyraženo ještě číslo (1 nebo 2), pak jde o píst abnormální (výbrusový), určený pro válec, zvětšený o 0,25 mm na průměru pro 1. výbrus, o 0,50 mm pro 2. výbrus.
Váha je na pístech Metaz vyznačena vždy vyraženým dvojčíslím (první číslice, označující stovky gramů, se nerazila) - to musí být na všech pístech v sadě stejné (max odchylka je asi 4 gramy).
Písty Kolbenschmidt jsou značeny jinými údaji - rozměry pístu (viz přiložené foto KS pístu Š 130):

-> Erdbeer_schok: Písty musí mít průměr 75,5mm a originál výroba Metaz je značená jako na fotce...

Případně může být k sehnání sada KS - Kolbenschmidt.

Mohl byste mi prosím říct, jak mohu identifikovat originální (československé) továrně vyrobené sady pístů? A také jak poznám, jestli je sada pro motor 136 a ne pro 105/120/130/135?

Vyndat svíčku a endoskopem připojitelným k mobilu se podívat, jak vypadá honování ve válcích ... Každopádně tohle je hledání jehly v kupce sena. Ideální by možno bylo se domluvit s někým, kdo obráží veteránské burzy a podobné akce, tam by se taky mohlo něco vyloupnout ...

-> Erdbeer_schok: Pistům z Favorita/Felicie by rozměrově nic nemuselo být. Vložky bych sháněl podle pístů.
Horší je jakou tolerančni tridu pístů člověk potká.

-> Pavel P..: Nemyslím si, že by mi to dovolili. Navíc nejsem mechanik, takže bych stejně podle vnitřních částí motoru nepoznal, jak dobrý je.

-> Erdbeer_schok: Jednoduše, motor si rozebrat u prodejce a zkontrolovat.

-> Pavel P..: Přemýšlel jsem o tom, ale jak bych si mohl koupit motor, u kterého je zaručeně nízký počet najetých kilometrů? Zdá se mi to prakticky nemožné. Pokud si nemůžete zkontrolovat auto, které ten motor mělo, je to velmi riskantní.

-> Erdbeer_schok: Pragos prodává stejnou sadu na kterou si dával odkaz v prvním příspevku, výrobce je Ocelot.

Ještě ti můžu dát radu, než kupovat novou drahou sadu. Koupit málo jetý motor 136 felicia nebo favorit a z toho použít kompletní sadu a případně jen dát nové kroužky podle potřeby...... bude to již zajetý a hlavně originál díly.

-> charon: Dva ze tří odkazů už nejsou dostupné :(

Mám českou adresu, takže si je asi můžu objednat.
Na druhém odkazu (pragos.cz) je pístní sada uvedena jako česká výroba. Pokud je originální, neměla by být československá?

Jak vlastně poznám originální pístní sady?

Třeba zde:
aukro.cz/nova-pistni-sada -skoda-136-favorit-felicia -7110019392?utm_source...

www.pragos.cz/product/802 -valcepisty-sada-kompl-s-r apid136-fav136 - otázka ale je, zda to bude dostupné, to je na dotaz

auto.bazos.cz/inzerat/... /nova-pistni-sada-skoda-13 6120ls-a-pistykrouzky-1vyb -s120.php

Ale bohužel, tady bude jazyková bariéra velká nevýhoda. A pak taky odkud jsi? V kartě člena nemáš nic vyplněno ... Posílání do zahraničí je pro spoustu prodejců taky NOGO ...

-> Pavel P..: Taky preferuji originální sady pístů, jen jsem nevěděl, že se ještě prodávají. Kde je mám hledat? Na jakých stránkách? (Neumím česky, takže pro mě není tak snadné je najít.)

-> Erdbeer_schok: Většina lidí preferuje originální pístní sady, které se ještě dají sehnat na inzerci.... proto tady nebude moc lidí kteří mají zkušenosti s novou výrobou. Další věc je, že většina lidí provozuje škodovky jen s minimálním nájezdem km, takže reference na kvalitu a výdrž bude až po několika letech provozu.

-> Pavel P..: Děkuji! Přál bych si, aby bylo více názorů, zkušeností!

-> m8rinek: Nerozumím (používám Google Translate).

-> David.: Kdo je výrobce? A kolik za to chcete?

Asi tu nějaký tubusy ještě mam, musím to projít

Jejich pístní sady prodával Pragos, kamarád co dělá motory tak je kupoval a používal, motorů postavil dost a nepamatuju si že by byl nějaký problem.

Ahoj všichni,

Chci repasovat motor 136 a potřebuji k tomu sadu pístů, válců, pístních kroužků a čepů.
Kolbenschmidt býval nejlepší, ale už léta jsem žádnou jejich sadu neviděl. VIKA: tu nechci.

Našel jsem toto:
www.for-veteran.eu/sroub- kola-skoda-1000mb-120-1133 39090

Číslo dílu 115000312, značka je „Go“, výrobce je „Ocelot“. Prohledal jsem fórum a našel jsem spoustu zmínek o „Ocelot“, ale jen velmi málo relevantních informací (téměř nic o kvalitě, nic o sadách na repas motoru a většinou příspěvky staré 10+ let). Je to také velmi drahé. Na stránce produktu je také velmi zvláštní upozornění: "Výrobek je určen výhradně pro použití na historických vozidlech. [...] Produkt není homologován pro použití na moderních vozidlech v běžném silničním provozu." Zdá se, že to naznačuje, že se nejedná o kvalitní produkt.

Ví někdo, jak je to dobré? Nebo co si mám koupit, když je kvalita nejvyšší prioritou?