
skoda.virt.cz
stránky o vozech Škoda 105-136, Rapid, Garde a jejich předchůdcích
15 točí ako dive a nejde naskočiť motor
21:53:17
20.12.2010
20.12.2010

minno
-> marek110: a pritom taká blbosť čo

20:19:20
20.12.2010
20.12.2010

marek110
no tak som to vyriešil po tom ako mi po naštartovaní vošiel do uší taký divný zvuk ako keby mi to šlo na 3 valce tak som skušal z rozdelovača odpájať káble a začalo mi to iskriť na ve veku ako na silvestra. po odobraní veka som zistil že po uhlíku ani stopa čo pritláča na palec, nove viko, indučka s odporom a krásny štart. KONEČNE
19:19:32
18.12.2010
18.12.2010

minno
-> marek110: nízkotlaková pumpa, je v obehu stále, netreba žiadne prepady, len zapojiť rovnako ako mechanickú, kukni fotky v profile.
19:10:53
18.12.2010
18.12.2010

marek110
a z čoho máš el pumpu a prerábal si aj nejaké prepady či ti stačí plavák na uzavretie ako to máš cele spravené?? netlačí čerpadlo stále????
19:07:08
18.12.2010
18.12.2010

marek110
sytič stíha v pohode kamoš ma takýto istý motor ale nema vačku zo 110R ani štartér z feldy jemu to ide ok len baterka mu niekedy nevládz pretočiť
18:37:20
18.12.2010
18.12.2010

minno
-> marek110 18.12.10 18:25:45: no podľa toho čo napísal Klubko som to pochopil tak, že myslel to, aby nebolo potrebné dozapájať relátko pre napájanie cievky pri štartovaní, tak myslel že len natiahnúť kábel od napájania štartéra (čiže od spínacej skrinky) k cievke za predradný odpor. Takto to fungovať ale nebude a po naštartovaní to cievku bude skratovať a motor zhasne. Tiež som to tak prvotne chcel spraviť. Lenže štartér to je vlastne elektromotor a elektromotor to je cievka, a cievka to je vlastne drôt (vodič) s dvoma koncami = kým neprivedieš na jeden koniec tejto cievky plus, tak je na obidvoch koncoch mínus, pretože druhý koniec je pripojený na kostru.....Kapito? Preto je potrebné použiť jedine relátko, ktoré sa zopne a privádza plus len pri štartovaní a po naštartovaní už zopnuté nie je a neprivádza žiadny pól.
18:30:10
18.12.2010
18.12.2010

minno
-> marek110: no ono záleží aj na tom ako máš celkovo poladený motor. píšeš že máš karbeč z fiata. je tam sytič dostatočne účinný?
Tiež je problém v použitom oleji. 15W40 je na teploty okolo -15 stupňov celkom slušná "vazelína".
Napíšem ti ako som zimné štartovanie poladil ja:
- olej 10W40 (prvý predpoklad úspechu je ľahké roztočenie motora)
- štartér felda (čo najmenší odber prúdu a čo najvyšší moment na motore)
- dorobené relátko pre napájanie cievky pri štartovaní napriamo mimo predradný odpor
- dorobený mikrospínač na karburátore, ktorý sa zopne keď je sytič vytiahnutý naplno a slúži tiež na prepojenie, aby bola cievka napájná napriamo aj po naštartovaní kým je sytič ešte naplno - toto zapojenie pomáha v tom, že po naštartovaní už nemá motor tendenciu hneď scípnuť. Spínač som dorobil dodatočne. Použitím spínča už nie je potrebné relátko pri štartovaní.
- elektrická benzínová pumpa (netreba chodiť ručne dočerpávať palivo pred štartom)
- pred štartom 8x šľapnem na plyn
S takouto konfiguráciou aj keď je vonku -15 sadnem do auta, zapnem zapalko, nechám dočerpať benzín, stočím kľúčom a motor beží.
Tiež je problém v použitom oleji. 15W40 je na teploty okolo -15 stupňov celkom slušná "vazelína".
Napíšem ti ako som zimné štartovanie poladil ja:
- olej 10W40 (prvý predpoklad úspechu je ľahké roztočenie motora)
- štartér felda (čo najmenší odber prúdu a čo najvyšší moment na motore)
- dorobené relátko pre napájanie cievky pri štartovaní napriamo mimo predradný odpor
- dorobený mikrospínač na karburátore, ktorý sa zopne keď je sytič vytiahnutý naplno a slúži tiež na prepojenie, aby bola cievka napájná napriamo aj po naštartovaní kým je sytič ešte naplno - toto zapojenie pomáha v tom, že po naštartovaní už nemá motor tendenciu hneď scípnuť. Spínač som dorobil dodatočne. Použitím spínča už nie je potrebné relátko pri štartovaní.
- elektrická benzínová pumpa (netreba chodiť ručne dočerpávať palivo pred štartom)
- pred štartom 8x šľapnem na plyn
S takouto konfiguráciou aj keď je vonku -15 sadnem do auta, zapnem zapalko, nechám dočerpať benzín, stočím kľúčom a motor beží.
18:25:45
18.12.2010
18.12.2010

marek110
Pozeral som schému a čo napísal Klubko je riešením prečo by to malo skratovať?

18:19:08
18.12.2010
18.12.2010

marek110
ale nikto mi nenapísal iba ty na konci ale to som si už naštudoval pokým si to ty písal ze indučka zo 110 je 12V a nové sú iba 6-8V tomuto som nechapal chápeš? Cerus hej

18:17:36
18.12.2010
18.12.2010

marek110
minno dík za tvoje dobré vysvetlenie budem to musieť prerobiť nechce sa mi nejak v tejto zime ale čo už, sakra počasí a treba jazdiť.
18:15:55
18.12.2010
18.12.2010

minno
-> marek110 18.12.10 18:14:40: no veď to isté sme ti už všetci neviem koľko krát napísali :)
18:14:40
18.12.2010
18.12.2010

marek110
TAk som trošku študoval o indučkách tak na 110 je klasika napajana neustále dajme tomu 12v a na novších modeloch je indučka s odporom pričom keď sa štartuje ide do indučky priamo el. z baterky a po naštartovaní sa dostava do indučky cez odpor, preto lebo indučka u novších modeloch má iné vinutie asi tak na 6 V ,pričom jej stačí pri štarte cca 6 voltov keĎ štarter berie väščinu prúdu a po naskočení motora prechádza už 12v do indučky cez odpor ktorý ho redukuje na 6 asi tak.
18:09:28
18.12.2010
18.12.2010

minno
marek110 18.12.10 17:20:46 napsal:
Ak tomu dobre chápem tak keď stočíš klučom tak ide da indučky priamo
prúd z baterie a po naštartovaní prechádza cez odpor. Ak je to tak tak
potom to nemá v mojom prípade význam nie???? lebo ja to mam stále
napriamo
no lenže musíš si uvedomiť, že teraz tam máš 100vkovú indukčku konštruovanú na 12V a u nej máš možnosť napájať ju len stále napriamo. Pri štartovaní na takejto cievke ti poklesne napätie a hádže to slabú iskru. Preto je dobré použiť novšiu indukčku s predradným odporom, ktorá je konštruovaná na 8V a pri správnom zapojení, kedy je pri štartovaní pokles napätia v sieti a cievka je zapojená napriamo, do cievky sa dodáva dostatočne silné napätie. Po naštartovaní sa cievka "prepne" na napájanie cez odpor aby nebola napájaná privysokým napätím. Pokiaš máš ale Felda štartér, musíš si tam dorobiť relátko, aby bolo možné napájať cievku pri štartovaní napriamo, pretože tento štartér nemá kontakt pre napájanie cievky počas štartovania a preto sa bez úpravy pri použití tohto štartéra dá napájať cievka len natvrdo cez odpor.
Ak tomu dobre chápem tak keď stočíš klučom tak ide da indučky priamo
prúd z baterie a po naštartovaní prechádza cez odpor. Ak je to tak tak
potom to nemá v mojom prípade význam nie???? lebo ja to mam stále
napriamo
no lenže musíš si uvedomiť, že teraz tam máš 100vkovú indukčku konštruovanú na 12V a u nej máš možnosť napájať ju len stále napriamo. Pri štartovaní na takejto cievke ti poklesne napätie a hádže to slabú iskru. Preto je dobré použiť novšiu indukčku s predradným odporom, ktorá je konštruovaná na 8V a pri správnom zapojení, kedy je pri štartovaní pokles napätia v sieti a cievka je zapojená napriamo, do cievky sa dodáva dostatočne silné napätie. Po naštartovaní sa cievka "prepne" na napájanie cez odpor aby nebola napájaná privysokým napätím. Pokiaš máš ale Felda štartér, musíš si tam dorobiť relátko, aby bolo možné napájať cievku pri štartovaní napriamo, pretože tento štartér nemá kontakt pre napájanie cievky počas štartovania a preto sa bez úpravy pri použití tohto štartéra dá napájať cievka len natvrdo cez odpor.
17:59:32
18.12.2010
18.12.2010

minno
-> Klubko_ 18.12.10 17:11:43: no a po naštartovaní a pustení kľúčika mu to zdochne, lebo sa mu to zoskratuje :)
17:20:46
18.12.2010
18.12.2010

marek110
Ak tomu dobre chápem tak keď stočíš klučom tak ide da indučky priamo prúd z baterie a po naštartovaní prechádza cez odpor. Ak je to tak tak potom to nemá v mojom prípade význam nie???? lebo ja to mam stále napriamo
17:11:43
18.12.2010
18.12.2010

Klubko_
-> marek110: vlastne by stacilo, kdyz privedes napeti na inducku z dratu, kterej spina starter na svorku na inducce za predradnym odporem. To by melo pomoct.
17:09:28
18.12.2010
18.12.2010

marek110
a potom ako to je keď stare 110 štartre točili v zime normále keď bola dobrá baterka a chytalo auto na brnk??? pritom staré štartre majú väčší odber????
17:06:44
18.12.2010
18.12.2010

marek110
ale ak tomu dobre rozumiem ten odpor slúži iba vtady keď auto ide čiže prepína relatko po naštartovaní inak je indučka pri šterte napriamo na baterku tak by to bolo jedno či tam mam taku alebo taku indučku nie??
16:52:23
18.12.2010
18.12.2010

Klubko_
-> marek110: tak to je prave ten problem, ze ti pri startovani poklesne napeti a inducka nema napeti na to, aby hodila jiskru. Budto muzes prejit na bezkontaktni zapalovani, ktery ma na tohle konstruovanou inducku a nebo jako minno udelat relatko, ktery bude pri sepnuti starteru odpojovat predradnej odpor
16:49:34
18.12.2010
18.12.2010

marek110
tak ja mam štarter prave z feldy a kupoval som to pre zimu potom som kupoval aj novu baterku s tým že v zime na brnk budem štartovaŤ. rozdelovač je klasika
16:31:30
18.12.2010
18.12.2010

cuker
Keď to toči a nenatoči daj von sviečky a keď su suche,je chyba v palive(zmes na sitič) keď su mokre,hladaj chybu v elektrike.A ešte,v akom stave maš motor,myslim kompresne tlaky?
16:15:30
18.12.2010
18.12.2010

Vrba
-> marek110: Zapoj to stejne jako kilovskou indučku.
15:47:43
18.12.2010
18.12.2010

Klubko_
-> marek110: ta kostka je prave ten predradnej odpor. A funguje to nasledovne:
Inducka je konstruovana na nizsi napeti, nez palubnich 12V, myslim 8V, ted to nevim jiste. A existujou 2 pracovni rezimy: start a jizda. Za jizdy je inducka napajena pres predradnej odpor, tj tema 8V. Pri startovani je predradnej odpod vyrazenej z cinnosti privedenim napeti primo na svorky inducky dratem vedoucim ze starteru. V okamziku startovani dochazi vlivem zatizeni starterem k poklesu napeti a tim by doslo k tomu, ze inducka nebude dostatecne napajena. Proto se pri startu predradnej odpor vyrazuje z cinnosti.
Nicmene bysme portebovali vedet, jaky mas zapalovani a starter. 0,6 a 0,8kW startery maji na sobe vyvod prave pro napajeni inducky v okamziku startu. Feldi starter tohle nema a tak vznika v kombinaci s kontaktnim zapalovanim problem se startem v zime.
Schemata, ze kterych se da vychazet jsou tady:
skoda-virt.cz/cz/.../4112 -el-schema
skoda-virt.cz/cz/.../2539 -el-schema-s1000
skoda-virt.cz/cz/.../693- elektricka-schemata
Inducka je konstruovana na nizsi napeti, nez palubnich 12V, myslim 8V, ted to nevim jiste. A existujou 2 pracovni rezimy: start a jizda. Za jizdy je inducka napajena pres predradnej odpor, tj tema 8V. Pri startovani je predradnej odpod vyrazenej z cinnosti privedenim napeti primo na svorky inducky dratem vedoucim ze starteru. V okamziku startovani dochazi vlivem zatizeni starterem k poklesu napeti a tim by doslo k tomu, ze inducka nebude dostatecne napajena. Proto se pri startu predradnej odpor vyrazuje z cinnosti.
Nicmene bysme portebovali vedet, jaky mas zapalovani a starter. 0,6 a 0,8kW startery maji na sobe vyvod prave pro napajeni inducky v okamziku startu. Feldi starter tohle nema a tak vznika v kombinaci s kontaktnim zapalovanim problem se startem v zime.
Schemata, ze kterych se da vychazet jsou tady:
skoda-virt.cz/cz/.../4112 -el-schema
skoda-virt.cz/cz/.../2539 -el-schema-s1000
skoda-virt.cz/cz/.../693- elektricka-schemata
15:00:32
18.12.2010
18.12.2010

marek110
Ako to mám zapojiť:( inducku mám doma z 120 r.v. 89 tá má na sebe tú kocku aké zapojenie bez odporu? Nemáte schému? teraz tam mám origo 100 inducku
13:31:47
18.12.2010
18.12.2010

Klubko_
-> marek110: jak pise vrba. Jakej mas starter?
me to s felda starterem a spatne zapojenym predradnym odporem v zime startovalo az v okamziku, kdy jsem pustil startovani, tak to blaflo a nastesti chytlo.
me to s felda starterem a spatne zapojenym predradnym odporem v zime startovalo az v okamziku, kdy jsem pustil startovani, tak to blaflo a nastesti chytlo.
12:45:57
18.12.2010
18.12.2010

Vrba
-> marek110: Jestli tam máš původní stovkovou indučku na 12v,tak ji vymen za indučku s predradnym odporem a tu zapoj na nastartovani bez odporu.Taky jsem,to tak mel na kilu a pak uz nebyl problém.
12:18:52
18.12.2010
18.12.2010

marek110
skusim ešte možno ten predzápal niekde som čítal že na R vačku sa dava 7 stupňov a tak mam aj naštelovane skusim na 5 a uvidíme
23:35:49
17.12.2010
17.12.2010

Marra - zrušená registrace
jak to tady čtu, tak zlaté LPG... v mínus 21 chytlo na první startování na lpg:) (stačilo zabalit reduktor na noc do deky:) jinak, viděl bych to na moc vzduch = málo bohatou směs...můj názor...zkus ještě nějak omezit vstup vzduchu do filtru uvidíš co to udělá. další možností je seřídit předstih, když je větší, hůř to chytá..
22:12:43
17.12.2010
17.12.2010

palinator
Když našlapu jen 5x, tak trvá dýl, než motor naskočí a pak má velké tendence zdechnout. Když našlapu víc jak 10x, tak s vhodným čarováním s plynem mi to už ani nechcípne.
EDIT: bůhví jakej hnůj mám v karbci, takže to nemusí být až tak relevantní. Repase se chystá.
EDIT: bůhví jakej hnůj mám v karbci, takže to nemusí být až tak relevantní. Repase se chystá.
21:56:31
17.12.2010
17.12.2010

mafes
No my měli -18 a absolutní pohroma pro start, než to chytlo na 4 válce..no jeeje..myslím, že v tomhle zvěrstvu bude mít problém každá stará škodovka
21:48:43
17.12.2010
17.12.2010

petr s
-> palinator: 5x stačí
21:46:54
17.12.2010
17.12.2010

minno
-> palinator: 15x to je teda podľa mňa už teda trochu extrém
Ja som sľapal tak 5x ale chytalo to v týchto mrazoch ledva ledva na 1., teraz som zvýšil počet tak na 7-8 a takto to pri -15 a oleji 10W40 chytá už fakt na drc.

Ja som sľapal tak 5x ale chytalo to v týchto mrazoch ledva ledva na 1., teraz som zvýšil počet tak na 7-8 a takto to pri -15 a oleji 10W40 chytá už fakt na drc.
21:34:27
17.12.2010
17.12.2010

palinator
-> marek110:
Já na SEDRu před studeným startem šlapu třeba i 15x, abys měl představu. Pak to chytí na drc.
Já na SEDRu před studeným startem šlapu třeba i 15x, abys měl představu. Pak to chytí na drc.
21:32:50
17.12.2010
17.12.2010

marek110
vyskúšam no ale neviem či to pomôže
21:22:55
17.12.2010
17.12.2010

palinator
-> marek110:
Zkus našlapat ještě o dost víckrát.
Zkus našlapat ještě o dost víckrát.

21:19:01
17.12.2010
17.12.2010

marek110
Cawte všetci, mam taký problém prišla krásna zima no s ňou aj problém štartu na mojej 110. Takže aby som to priblížil: Motor 130 odlahčený zotrvačnik, vačka 110r, C vahadla, karbec z fiata, štartér felícia, baterka nová 60Ah altík 70
Keď je vonku -15 musím točiť a točiť a motor nechce nabehnúť len tak občas odpáli a nič . pred štartom natahám AC pumpou, 5x stlačím plyn sitič hore spojka stlačená všetko ako sa má a nie naštartovať, ked bolo teplo tak bez problémov na sitič draplo chvílu povrčalo a potom sitič dole a pekne drží otačky. keď sa zohreje tak chytá na brnk už neviem v čom by bola chyba prosím o radu olej castrol GTX 15w 40 čerstvo naliaty
Keď je vonku -15 musím točiť a točiť a motor nechce nabehnúť len tak občas odpáli a nič . pred štartom natahám AC pumpou, 5x stlačím plyn sitič hore spojka stlačená všetko ako sa má a nie naštartovať, ked bolo teplo tak bez problémov na sitič draplo chvílu povrčalo a potom sitič dole a pekne drží otačky. keď sa zohreje tak chytá na brnk už neviem v čom by bola chyba prosím o radu olej castrol GTX 15w 40 čerstvo naliaty